Автор Тема: Выгул домашних животных  (Прочитано 245806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн v-oz

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3685
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2420 : 01 Ноября 2018, 10:33:42 »
0
давайте уже выгуливайте собак прямо на автодорогах. они там все адекватные, с правами и прочими справками. там будет безопаснее, чем на велодорожке. они ж  все сразу примут меры осторожности и бла-бла-бла. Вынесут вас вместе с собакой на руках до ближайшей канавы и пинка дадут такого, что задница болеть будет ещё долго.

Оффлайн v-oz

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3685
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2421 : 01 Ноября 2018, 10:44:09 »
0
Ведь правильно v-oz пишет, сегодня велосипедист собаку задавил, завтра - ребенка.
не надо передергивать мои слова и фантазировать

Оффлайн Moscow Sokol

  • Местный житель
  • Сообщений: 203
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2422 : 01 Ноября 2018, 11:52:21 »
+5
Народ уже совсем поехал головой, велосипедист(!) на велосипедной(!) дорожке, предназначенной для движения велосипедов(!) сбил собаку и его ещё пытаются сделать виноватым.
Совсем что-ли кукуха уехала?

Ваши животные и ваши дети это только ВАША проблема.
Сам безумно люблю собак, но если хозяева ТУПЫЕ, то что с ними сделать?
Каким нужно быть идиотом, чтобы гулять с собакой без поводка рядом с велосипедной дорожкой, где довольно активное движение?

И тоже самое в случае с ребенком, если родитель тупой и позволяет себе рисковать здоровьем своего ребенка, то его исправит только похожий случай. Ну или и это не поможет, если совсем идиот.

Это ВЕЛОСИПЕДНАЯ дорожка. Для движения ВЕЛОСИПЕДОВ.

Оффлайн dwi

  • ул. Юбилейная 24а (Корпус 10)
  • Старожил
  • Сообщений: 1050
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2423 : 01 Ноября 2018, 12:07:27 »
+2
Велосипед является источником повышенной опасности, поэтому законодательно к нему применяются все нормы. Поэтому даже на велосипедной дорожке велосипедист должен предпринимать все меры для предотвращения нанесения ущерба и в случае, если наедет на ребенка и нанесет травмы то конечно будет отвечать в рамках законодательства. С учетом того, что выход детей на велодорожки не запрещен, может получить по всей строгости закона и согласно оплаченного сторонами тарифа.
А собак конечно можно давить, здесь принцип - уступает тот, кто умнее, в данном случае видимо было равновесие с равным же результатом.

Оффлайн AVAKS

  • Модератор
  • Почетный житель
  • Сообщений: 966
  • для просмотра скрытого раздела нажмите "Alt F4"
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2424 : 01 Ноября 2018, 12:13:52 »
+3
А если бы шавка покусала человека? Может все таки намордник и поводок? Тут скорее хозяин собачки обладает таким же интеллектом как его питомец.

Оффлайн Moscow Sokol

  • Местный житель
  • Сообщений: 203
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2425 : 01 Ноября 2018, 12:30:16 »
+2
Велосипед является источником повышенной опасности, поэтому законодательно к нему применяются все нормы. Поэтому даже на велосипедной дорожке велосипедист должен предпринимать все меры для предотвращения нанесения ущерба и в случае, если наедет на ребенка и нанесет травмы то конечно будет отвечать в рамках законодательства. С учетом того, что выход детей на велодорожки не запрещен, может получить по всей строгости закона и согласно оплаченного сторонами тарифа.
А собак конечно можно давить, здесь принцип - уступает тот, кто умнее, в данном случае видимо было равновесие с равным же результатом.
Это ж где у нас написано то, что только велосипедист должен предпринимать все меры для предотвращения ущерба, поделитесь источником?
Вы в своей собственной реальности немного забываете, что согласно ПДД одинаково ответственны все, в данном случае и велосипедист и пешеход. А в случае с ребенком ответственный за него.

И поэтому если велосипедист наедет на ребенка и он получит травмы, то наиболее вероятно, что велосипедисту ничего не будет и он ещё сам может получить компенсацию ущерба, т.к. согласно ПДД "Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам."
Велодорожка идет только третьим пунктом в списке в порядке исключения, где пешеход может ходить, а в нашем случае там пешеходная дорожка / тротуар идет параллельно велодорожке.

Поэтому вернитесь уже из своего манямирка в действительность ;)

Оффлайн dwi

  • ул. Юбилейная 24а (Корпус 10)
  • Старожил
  • Сообщений: 1050
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2426 : 01 Ноября 2018, 12:40:09 »
0
Хоть это к теме отношения и не имеет, но по действующему законодательству пешеход сам выбирает идти ему по пешеходной или велодорожке, имеет полное право. Как и велосипедист. А кто виноват решит суд, самый справедливый. Нарушал ли велосипедист скорость, соблюдал ли дистанцию, 2мя ли руками вел

Оффлайн v-oz

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3685
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2427 : 01 Ноября 2018, 13:03:10 »
0
написано то, что только велосипедист
  нигде не написано, что только. он сам по себе должен, а пешик и сопровождаемые им - сами по себе.

Цитировать
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам.
......
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
dwi, только не говорите , что собаковод или родители с колясками не имеют возможности идти по пешеходной дорожке. Не рассматриваем случаи обгона медленно идущих групп.

Оффлайн dwi

  • ул. Юбилейная 24а (Корпус 10)
  • Старожил
  • Сообщений: 1050
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2428 : 01 Ноября 2018, 13:08:31 »
0
Если встрятятся 2 или более особей, не выполнивших основной закон 3Д то уже суд будет решать кто из них больший Д. Может и никто не виноват будет, а может и будет. В законе прописано что и те и те могут ходить и ездить и там и там. И нет запрета ходить пешеходам по велодорожкам как и наоборот.

Оффлайн v-oz

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3685
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2429 : 01 Ноября 2018, 13:14:33 »
+1
я процитировал ПДД. Покажите Ваши законы, плз. Может Вы их трактуете как-то по-особенному?

только одна зацепка есть в ПДД применительно к дорожке вдоль Борисовки - знак 4.5.4 описывает таки велопешеходную дорожку, но с раздельным движением. И если тупость пешехода поднимает его на уровень абстракции ВПД независимо от разделения движения, то конечно, он может двигаться и плевать на всех.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2018, 13:20:55 от v-oz »

Оффлайн dwi

  • ул. Юбилейная 24а (Корпус 10)
  • Старожил
  • Сообщений: 1050
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2430 : 01 Ноября 2018, 13:29:40 »
0
Я всё конечно понимаю, но вы же сами процитировали выше положение закона о том, где могут двигаться пешеходы. И по велопешеходным дорожкам они могут двигаться без особых ограничений. Всё написано, но уметь понимать прочитанное это вам не собак давить

Оффлайн AVAKS

  • Модератор
  • Почетный житель
  • Сообщений: 966
  • для просмотра скрытого раздела нажмите "Alt F4"
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2431 : 01 Ноября 2018, 13:33:59 »
+2
Заметьте: пешеходов на велодорожке не было. Там выгуливали собаку без поводка и намордника. И наверняка без пакетиков.

Оффлайн dwi

  • ул. Юбилейная 24а (Корпус 10)
  • Старожил
  • Сообщений: 1050
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2432 : 01 Ноября 2018, 13:35:39 »
0
Так собак никто давить и не запрещал

Оффлайн v-oz

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3685
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2433 : 01 Ноября 2018, 14:55:58 »
0
пешеход сам выбирает идти ему по пешеходной или велодорожке
тут несоответствие ПДД . Не по велодорожке, а по велопешеходной дорожке. Если уж следовать букве закона.

Ок. Наша ВПД с разделением движения - знак 4.5.4(5)., по мнению многих, равна ВПД с совмещенным движением - знак 4.5.2. Флаг в руки. И собак на поводок покороче.

Оффлайн Ladkonnen

  • ул. Сукромка 24 (Корпус 4)
  • Новосёл
  • Сообщений: 14
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2434 : 05 Ноября 2018, 19:33:33 »
0
Так собак никто давить и не запрещал
И в этом наше все...(((((
Нет законов, учитывающих интересы животных комплексно (. Я понимаю, что за животное несет ответственность его хозяин. То есть в случае нанесения любого ущерба собакой отвечает хозяин. А если ущерб нанесен собаке?? Такое могут вообще оставить без внимания.
Если ближе к дискуссии "велосипедисты - собаки - велодорожки", то видел пример их цивилизованного сосуществования в Амстердаме. Там трафик велосипедистов(особенно утром и вечером) сногсшибательный в прямом смысле. Но за мой месяц проживания я не видел ни одной сбитой велосипедом собаки. Как-то так...

Оффлайн lula

  • ул. Борисовка 12а (Корпус 13)
  • Старожил
  • Сообщений: 1877
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2435 : 05 Ноября 2018, 21:58:34 »
0
А если ущерб нанесен собаке?? Такое могут вообще оставить без внимания.

Если ничего не изменилось (а вроде ничего и не изменилось пока), собака по нашему действующему законодательству это "имущество" (ну как ваше авто например), и на собак как бы распространяются все общие правила об имуществе... По идее можно привлечь виновного в нанесении ущерба к административке...
(я сейчас не про случаи с велосипедистами и собаками, и разбором кто там виноват)

Оффлайн Ladkonnen

  • ул. Сукромка 24 (Корпус 4)
  • Новосёл
  • Сообщений: 14
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2436 : 06 Ноября 2018, 11:48:26 »
+1
собака по нашему действующему законодательству это "имущество" (ну как ваше авто например), и на собак как бы распространяются все общие правила об имуществе...
В этом все и дело, что "имущество"...Пока мы будем принимать(или одобрять, что одно и то же) такие законы, пока не изменится отношение к животным в головах у людей, до тех пор будут у нас прецеденты с безнаказанностью в случаях с ущербом или собакам, или людям. Привлечь хозяина собаки тоже довольно проблематично в случае ее неадекватного поведения. Нужны другие законы, подкрепленные материальной ответственностью. Опять же могу покивать на Запад. Там содержание собаки стоит очень дорого и контролируется законодательной базой. Может поэтому и люди относятся ответственнее к своему четырехлапому "имуществу" ))

Оффлайн Фартовый

  • ул. Сукромка 22 (Корпус 5)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2559
  • Боишся- не делай. А делаешь- не бойся.
Re: Выгул домашних животных
« Ответ #2437 : 09 Ноября 2018, 14:12:44 »
+1
У нормальных и ответственных собаководов праздник. Вдоль дорожек по Сукромке, поставили урны. Теперь не надо идти с пакетом делашек и искать где ближайшая урна или контейнеры мусорные. Теперь думаю и безответственые тоже будут убирать за собой, это легко и рядом.



Вернуться наверх