Автор Тема: Re: Собрание собственников 2018  (Прочитано 18988 раз)

Надежда04061981 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aved

  • Модератор
  • Старожил
  • Сообщений: 1639
Re: Собрание собственников 2018
« : 28 Июля 2018, 10:48:22 »
0
Уважаемые соседи!

В срок с 06 августа по 15 октября 2018 года в нашем доме состоится Общее собрание собственников помещений в очно-заочной форме.
Собрание в форме совместного присутствия состоится 17 сентября 2018 года в 20:00 во дворе дома.


Повестка собрания:
1. Избрание членов Счетной комиссии ОСС.
2. Избрание Председателя и Секретаря ОСС.
3. Выбор способа управления многоквартирным домом.
4. Выбор организации для управления многоквартирным домом ООО УК "Домжилсервис".
5. Утверждение ставки СиР в размере 32,99 руб./кв.м. сроком на два года и 35,55 руб./кв.м. на третий год управления.

6. Утверждение существенных условий договора управления многоквартирным домом.
7. Утверждение порядка досрочного расторжения договоров управления многоквартрным домом.
8. Принятие решения о заключении собственниками помещений договора с ресурсоснабжающими организациями.
9. Определение МОП местом размещения результатов ОСС.
10. Определение места хранения копий документов ОСС.

Данному ОСС предшествовали долгие переговоры членов СД с руководителями и техническими специалистами УК "Домжилсервис", ответы сотрудников этой УК на основные вопросы переговоров приведены во вложении. Данные ответы помогут вам подготовить новые вопросы к очной части ОСС.
Почему именно "Домжилсервис" а не другая УК? На наш взгляд это одна из лучших УК, работающих в г.Мытищи по качеству содержания многоквартирных домов.
Почему выбор новой УК должен состоятся сейчас? Гарантийный срок на инженерные системы нашего дома истекает в феврале 2019 года, а проблемы связанные с некачественным строительством до сих пор не решены (входные группы подъездов и переходные балконы заливает водой во время дождя, АСКУЭ не введена в эксплуатацию,пожарные шкафы не укомплектованы и т.д.). Проведение ОСС в указанные сроки позволит новой УК направить претензии застройщику до истечения гарантийного срока.

Прошу собственников помещений нашего дома принять участие в голосовании по повестке дня данного ОСС.
Заполненные бланки для голосования просшу отдавать консьержам своего подъезда с 06 августа.


Обсуждение данного ОСС прошу вести в этой теме

С уважением,
Председатель Совета дома.


Результаты голосования следующие:
В голосовании приняли участие собственники жилых и нежилых помещений суммарной площадью 65,02%
.

По вопросу 1. Избрание членов Счетной комиссии ОСС.
1.1 За - 81,54%; Против - 9,72%; Воздержались - 8,74%.
1.2 За - 80,70%; Против - 9,72%; Воздержались - 9,58.

По вопросу 2. Избрание Председателя и Секретаря ОСС.
2.1 За - 81,86%; Против - 9,39%; Воздержались - 8,76%.
2.2 За - 82,08%; Против - 8,24%; Воздержались - 9,68%.

По вопросу 3. Выбор способом управления многоквартирным домом - Управление управляющей организацией.
За - 82,49%; Против - 10,51%; Воздержались - 7,00%.

По вопросу 4. Выбор организации для управления многоквартирным домом ООО УК "Домжилсервис".
За - 78,85%; Против - 12,99%; Воздержались - 8,16%.

По вопросу 5. Утверждение ставки СиР в размере 32,99 руб./кв.м. сроком на два года и 35,55 руб./кв.м. на третий год управления.
За - 79,09%; Против - 8,92%; Воздержались - 12,00%;

По вопросу 6. Утверждение существенных условий договора управления многоквартирным домом.
За - 82,27%; Против - 9,38%; Воздержались - 8,35.

По вопросу 7. Утверждение порядка досрочного расторжения договоров управления многоквартрным домом с ООО "ПИК-Комфорт".
За - 79,89%; Против - 11,10%; Воздержались - 9,01%.

По вопросу 8. Принятие решения о заключении собственниками помещений договора с ресурсоснабжающими организациями.
За - 80,98%; Против - 7,87%; Воздержались - 11,15%.

По вопросу 9. Определение МОП местом размещения результатов ОСС.
За - 87,86%; Против - 5,80%; Воздержались - 6,35%.

По вопросу 10. Определение места хранения копий документов ОСС.
За - 87,84%; Против - 6,24%; Воздержались - 5,92%.

Спасибо жителям нашего дома за активное участие в голосовании!
« Последнее редактирование: 27 Октября 2018, 00:16:08 от Aved »

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #480 : 10 Ноября 2018, 06:26:04 »
0
Предлагаю не анализировать данные по акту Б28, поскольку, зная историю его происхождения, не уверен в его достоверности.
Как составляются эти акты всё мы знаем. Самое интересное в них - это цифры.

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #481 : 10 Ноября 2018, 06:37:11 »
0
Вопрос к Дмитрию.
После двух дней переписки здесь, не понятно, какая цель преследуется. Дмитрием в частности? *DONT_KNOW*
Цель всего одна. Разобраться! А у Вас какая?

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #482 : 10 Ноября 2018, 07:05:15 »
0
Кривота актов заключается в том, что температура из тепловой сети не соответствует графику на подаче в большую сторону градусов на 3-5, а обратка ниже на те же 3-5 градуса. А эти остолопы в акте это фиксируют и при этом пишут, что всё в графике Теплосети. Мы же эту тему уже под разными углами рассматривали. И на примере двух осмотренных ИТП ситуацию обсуждали в том числе.
Димон, пойдём по вводным данным текущего года - ответ собственнику на Доброделе и график температурный на сайте Теплосети.
1. Дата 19.10.2018 года, время 10:00. Совсем свежие данные.
2. Температура +5 Градусов, согласно архиву погоды в тот день днём было более + 15, поэтому ошибки в знаке нет.
3. Температура теплоносителя фактическая на входе 100 градусов, на выходе 49. Смотрим температурный график с сайта Теплосети 115/ 70 - для +5 имеем 70 и 48 соответственно, дельта по графику 70-48=22 градуса, а фактически 100-49=51. Не 3-5 градуса выше и ниже, совсем не столько.
4. Температура системы отопления 61 и 50 факт, но по графику 95/70 той же Теплосети для +5 имеем 45 и 38 градусов. 61 и 49 в графике для -5 градусов, но никак не для +5.
5. Со стороны УК акт подписан Дзбоевой Т.М. Но только дата акта 19.10.2018, думаю, что излишне напоминать о том, что её уже не было в УК.

Возвращаясь к данному вопросу.
Если взять за основу акт по 28 дому, то картинка по всему району рисуется очень красочная, но не для нас, собственников.
Опираясь на температуры теплоносителя мы имеем огромный перетоп! И сделано это вполне осознанно. Разница в тарифе для нас и УК очевидна. Где-то я ранее находил эти цифры. Пороюсь в закромах может остались. Чем больше тепла нам подают на дом - тем болше дельта! А окон открытых на моём доме реально стало больше. Первое, что приходит в голову так это то что таким образом УК изыскивает дополнительные средства для погашения долгов. 

Оффлайн ikons

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 4775
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #483 : 10 Ноября 2018, 07:49:55 »
0
Цель всего одна. Разобраться!
Дмитрий, в чем?
А у Вас какая?
У меня другая. Вопросы решить надо, а не мир познавать))))

Оффлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3982
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #484 : 10 Ноября 2018, 08:00:26 »
0
огромный перетоп
Димон, тут больше интерес не УК, а поставщика тепла
1. Обслуживанием ИТП и подачей перегретого теплоносителя занимается Теплосеть.
2. График котельной не соблюдается, а скорее всего, наши дома получают тепло от ТЭЦ 27. Где-то даже был ответ от них, что снабжают часть Мытищ. Наиболее вероятно, что именно нашу часть. Тепло от ТЭЦ стоит дешево, так как это побочный продукт производства электричества.
3. Нам тепловую энергию продают по тарифу производства её на котельной, при этом в тариф включено обслуживание, строительство и ремонт ЦТП, которых у нас нет.

Оффлайн ikons

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 4775
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #485 : 10 Ноября 2018, 08:10:28 »
0
Михаил,  ты обьясняешь специалисту по теплотехнике его работу :o А он еще только мир познает :D
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2018, 08:14:38 от ikons »

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #486 : 10 Ноября 2018, 08:27:15 »
0
Цель всего одна. Разобраться!
Дмитрий, в чем?
А у Вас какая?
У меня другая. Вопросы решить надо, а не мир познавать))))
Много удалось решить?

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #487 : 10 Ноября 2018, 08:34:43 »
0
огромный перетоп
Димон, тут больше интерес не УК, а поставщика тепла
1. Обслуживанием ИТП и подачей перегретого теплоносителя занимается Теплосеть.
2. График котельной не соблюдается, а скорее всего, наши дома получают тепло от ТЭЦ 27. Где-то даже был ответ от них, что снабжают часть Мытищ. Наиболее вероятно, что именно нашу часть. Тепло от ТЭЦ стоит дешево, так как это побочный продукт производства электричества.
3. Нам тепловую энергию продают по тарифу производства её на котельной, при этом в тариф включено обслуживание, строительство и ремонт ЦТП, которых у нас нет.
1. Обслуживанием ИТП Теплосеть не занимается!
2. Если бы мы питались от ТЭЦ, то график был бы 150/70. Тепло от ТЭЦ дешовое летом! Когда его нужно утилизировать!
3. Насколько я знаю в любом тарифе есть 2 составляющие: производство ресурса + транспортировка, а это как раз магистрали ЦТП, РТП  итд.

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #488 : 10 Ноября 2018, 08:35:47 »
0
Михаил,  ты обьясняешь специалисту по теплотехнике его работу :o А он еще только мир познает :D
Тактильно я его давно познал. А вы продолжайте. У Вас неплохо это получается.

Оффлайн ikons

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 4775
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #489 : 10 Ноября 2018, 08:39:55 »
0
Много удалось решить?
Достаточно.
Например получены ответы от различных служб Мин ЖКХ и комитете по ценам. Не стоим, идем далее, Михаил в курсе.
Второй момент - в прошлом отопительном периоде не было перетопов. Почему?  Ранее Вам лично предлагал написать 2 домами в Ростехнадзолр, долго обьяснялись по телефону,но вы выбрали свой путь - путь познания мира через форум)))  Мы же написали в Ростех, Терезу вызывали туда, пороли, потом ИТП отдали ДЖС и перетопов не стало.
Ну и далее...
Димон, сидя на диване, мир не познаете через форум)))

Оффлайн ikons

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 4775
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #490 : 10 Ноября 2018, 08:40:47 »
0
А вы продолжайте. У Вас неплохо это получается.
Сегодня я закончил. Нет времени тратить на треп в форуме.
Добавлю. За эти пару дней, все ссылки, что выложил лежат на поверхности, надо было потратить всего лишь полдня.  В связи с этим понял, что дальнейшее общение бессмыслено, если человеку (Димону), лень тратить время на нужные ему вещи.
 
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2018, 08:54:13 от ikons »

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #491 : 10 Ноября 2018, 08:52:50 »
0
Много удалось решить?
Достаточно.
Например получены ответы от различных служб Мин ЖКХ и комитете по ценам. Не стоим, идем далее, Михаил в курсе.
Второй момент - в прошлом отопительном периоде не было перетопов. Почему?  Ранее Вам лично предлагал написать 2 домами в Ростехнадзолр, долго обьяснялись по телефону,но вы выбрали свой путь - путь познания мира через форум)))  Мы же написали в Ростех, Терезу вызывали туда, пороли, потом ИТП отдали ДЖС и перетопов не стало.
Ну и далее...
Димон, сидя на диване, мир не познаете через форум)))
Вот про поход Терезы в Ростех не надо мне сказки рассказывать! Ладно?

А если Вы познаёте мир сидя на диване через форум... это ваше дело. Только я рядом не сижу!

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #492 : 10 Ноября 2018, 09:43:41 »
0
А вы продолжайте. У Вас неплохо это получается.
Сегодня я закончил. Нет времени тратить на треп в форуме.
Добавлю. За эти пару дней, все ссылки, что выложил лежат на поверхности, надо было потратить всего лишь полдня.  В связи с этим понял, что дальнейшее общение бессмыслено, если человеку (Димону), лень тратить время на нужные ему вещи.
Все эти ссылки я изучил год назад. А то что Вы не видете в этих ссылках главного... и при этом рассуждаете на эту тему... тут мне, к моему глубокому сожалению, добавить нечего. Изучите до конца то на что ссылаетесь. И тогда "познаете мир" совершенно в другом формате.

Оффлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3982
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #493 : 10 Ноября 2018, 10:24:13 »
0
Димон,
1. А кто тогда обслуживает ИТП и почему Теплосеть рисует акты о том, что ИТП работает правильно? У УК специалистов нет, сам помнишь.
2. Посмотри планы по трубопроводам Мытищ, количество труб от ТЭЦ в перспективе возрастает. Если на ТЭЦ невыгодно брать и продавать нам по тарифу котельной, то зачем? Да и почему сейчас трубы идут к нам и ТЭЦ даёт тепло части Мытищ?
3. Да, не спорю, но если одно из слагаемых уменьшается, то и сумма должна быть меньше, а у нас уменьшаются сразу оба за счёт более дешёвого производства и отсутствия на балансе поставщика ЦТП (всё-таки это капитальное строительство, пусть и на несколько домов). Тариф у нас ниже?

http://www.mosenergo.ru/about/present/branch/hpp-27/
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2018, 10:31:25 от Михаил13 »

Оффлайн Gala_Semm

  • Коренной житель
  • Сообщений: 455
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #494 : 10 Ноября 2018, 10:39:57 »
0
Кривота актов заключается в том, что температура из тепловой сети не соответствует графику на подаче в большую сторону градусов на 3-5, а обратка ниже на те же 3-5 градуса. А эти остолопы в акте это фиксируют и при этом пишут, что всё в графике Теплосети. Мы же эту тему уже под разными углами рассматривали. И на примере двух осмотренных ИТП ситуацию обсуждали в том числе.
Димон, пойдём по вводным данным текущего года - ответ собственнику на Доброделе и график температурный на сайте Теплосети.
1. Дата 19.10.2018 года, время 10:00. Совсем свежие данные.
2. Температура +5 Градусов, согласно архиву погоды в тот день днём было более + 15, поэтому ошибки в знаке нет.
3. Температура теплоносителя фактическая на входе 100 градусов, на выходе 49. Смотрим температурный график с сайта Теплосети 115/ 70 - для +5 имеем 70 и 48 соответственно, дельта по графику 70-48=22 градуса, а фактически 100-49=51. Не 3-5 градуса выше и ниже, совсем не столько.
4. Температура системы отопления 61 и 50 факт, но по графику 95/70 той же Теплосети для +5 имеем 45 и 38 градусов. 61 и 49 в графике для -5 градусов, но никак не для +5.
5. Со стороны УК акт подписан Дзбоевой Т.М. Но только дата акта 19.10.2018, думаю, что излишне напоминать о том, что её уже не было в УК.

Возвращаясь к данному вопросу.
Если взять за основу акт по 28 дому, то картинка по всему району рисуется очень красочная, но не для нас, собственников.
Опираясь на температуры теплоносителя мы имеем огромный перетоп! И сделано это вполне осознанно. Разница в тарифе для нас и УК очевидна. Где-то я ранее находил эти цифры. Пороюсь в закромах может остались. Чем больше тепла нам подают на дом - тем болше дельта! А окон открытых на моём доме реально стало больше. Первое, что приходит в голову так это то что таким образом УК изыскивает дополнительные средства для погашения долгов. 
Внесу ясность по акту Б28. Жалоба в Добродел была по поводу НЕДОТОПА. На самом деле у нас были проблемы с ИТП. Сейчас все хорошо. Вот они и нарисовали цифры, что чуть ли не раскаленную магму нам подают. ВСЕ У ВАС ХОРОШО!. На то, что там подпись Дзбоевой, удивлен был сам Управляющий! Он и в глаза этого акта не видел до подписи! Скорее всего он рисовался не выходя из офиса Теплосети на заранее подписанном бланке с подписью Дзбоевой!

Оффлайн Димон

  • Коренной житель
  • Сообщений: 395
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #495 : 10 Ноября 2018, 12:22:43 »
0
Самое интересное, что с мая Дзобоева уже не занимала пост управляющего.

Оффлайн Gala_Semm

  • Коренной житель
  • Сообщений: 455
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #496 : 10 Ноября 2018, 22:37:25 »
0
Что касаемо подобных актов. Пишет Теплосеть, подписывает УК. Обе стороны ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ! Может есть какой либо путь подписания таких актов, в том числе не заинтересованными лицами. Скажем ПСД. В новых договорах от Пик есть пункт 4.26 (вроде), который подразумевает подписывание актов без ПСД. Возможно он и мешает всем? Ну и в качестве идеи. Если составить акт о некачественном предоставлении услуг (перетоп) , возможно ли организовать проверку ИТП в присутствии ПСД с подтверждением данных проверки подписью Председателя?

Оффлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3982
Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #497 : 10 Ноября 2018, 23:21:06 »
0
Вроде бы этот пункт при дествующем законодательстве можно признать ничтожным.

Оффлайн Зомби

  • Новосёл
  • Сообщений: 40
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #498 : 11 Ноября 2018, 09:46:29 »
0
Если составить акт о некачественном предоставлении услуг (перетоп) , возможно ли организовать проверку ИТП в присутствии ПСД с подтверждением данных проверки подписью Председателя?
Вот что я нашла
Сначала читаем вот это http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/1dc2ccc34653658a6d4ab1c18f42c5cf0ab5b46a/#dst100428
переходим вот сюда http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/1dc2ccc34653658a6d4ab1c18f42c5cf0ab5b46a/#dst100445
текста много, изучать надо

Оффлайн Gala_Semm

  • Коренной житель
  • Сообщений: 455
Re: Re: Собрание собственников 2018
« Ответ #499 : 11 Ноября 2018, 10:11:09 »
0
Если составить акт о некачественном предоставлении услуг (перетоп) , возможно ли организовать проверку ИТП в присутствии ПСД с подтверждением данных проверки подписью Председателя?
Вот что я нашла
Сначала читаем вот это http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/1dc2ccc34653658a6d4ab1c18f42c5cf0ab5b46a/#dst100428
переходим вот сюда http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/1dc2ccc34653658a6d4ab1c18f42c5cf0ab5b46a/#dst100445
текста много, изучать надо
Я собственно на это и намекал. Вынудить УК, с помощью акта о некачественной услуге, допустить ПСД в ИТП вместе с комиссией из УК и теплосети, для удостоверения показаний приборов. Вот этому акту и можно будет доверять.

По поводу перетопов еще вопрос. А кто нибудь мерял температуру стояков при разных температурных режимах на улице? У меня недельку термометр висел на стояке. По ночам около 40 показывал. Днем 27-30. Журнал не вел и температуру на улице не фиксировал. Из этого вывод-автоматика работает. Может в домах с перетопами автоматика не работает или ее просто отключили?
Ну и предлагаю дальнейшие рассуждения вести в ветке "отопление". Мне кажется, мы тут мешаем 24а дому.))
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2018, 10:30:38 от Gala_Semm »



Вернуться наверх