Автор Тема: Общее собрание собственников  (Прочитано 24031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« : 18 Марта 2016, 15:34:46 »
0
Всем добрый день!

Пришло время проводить Общее собрание собственников нашего дома. Проведению такого собрания служит несколько факторов:
1) Неопределенность управления нашим домом;
2) Необходимость выбора Совета Дома;
3) Необходимость определения порядка пользования общедомовым имуществом;
4) Необходимость выстраивания нормальных рабочих отношений с УК (это и платежи, и контроль и т.д. и т.п.).

Процесс про ведения ОСС один из сложных, поэтому его надо начинать уже сейчас.

ИГ в настоящее время готовит проект договора управления МКД, который устраивал бы и защищал наши с вами интересы. Далее этот проект договора будет согласовываться с УК и приниматься ОСС.

Выборы Совета Дома - по этой ссылке http://www.yarea.ru/index.php/topic,35357.30.html

Порядок пользования общедомовым имуществом - поступают различные предложения об использовании этого имущества на наше с вами благо и с целью уменьшения расходов на содержание МОП. (Предлагайте - будем выносить на обсуждение)

В общем сейчас мы с Вами начинаем формировать повестку общего собрания собственников дома. Свои предложения и формулировки по вопросам повестки ОСС просьба не только тут размещать, но и направлять на общую посту дома borisovka.24@mail.ru до 1 апреля 2016 года.

Обращаю Ваше внимание соседи - только от нас с Вами зависит как жить в этом доме дальше и в каком состоянии он будет. а также сколько платить и за какие услуги.

Предлагайте!!!

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« Ответ #1 : 21 Марта 2016, 20:54:53 »
0
Соседи ни у кого из вас нет проблем которые необходимо решить на общем собрании собственников? Все всем довольны?


Оффлайн Laska

  • Старожил
  • Сообщений: 1483
  • Давайте жить дружно)))
Общее собрание собственников
« Ответ #2 : 21 Марта 2016, 21:14:15 »
0
Повторюсь, лично меня напрягает наличие лифтеров в 3 подъезде, которые занимают помещение предназначенное как колясочная, коляску может там и не оставить, а вот допустим велосипед вполне возможно.
2. Нет песка на детской площадке.
3. Нет цивилизационного съезда на детскую площадку, приходится ходить по газону.
4. Есть предложение сделать дорожку к остановке где стоит контейнер, газон там уже убит.

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« Ответ #3 : 21 Марта 2016, 21:20:38 »
0
Повторюсь, лично меня напрягает наличие лифтеров в 3 подъезде, которые занимают помещение предназначенное как колясочная, коляску может там и не оставить, а вот допустим велосипед вполне возможно.
2. Нет песка на детской площадке.
3. Нет цивилизационного съезда на детскую площадку, приходится ходить по газону.
4. Есть предложение сделать дорожку к остановке где стоит контейнер, газон там уже убит.

Приношу свои извинения но все вопросы поставлены Вами некорректно и не понятно.

По первому вопросу предлагается - "Вопрос обозначить так: Определение порядка пользования общедомовым имуществом ( включая и помещение занимаемое лифтерами)

Второй вопрос: Благоустройство территории, включая детскую площадку ( песок но куда не понятно)

Третий - не понял ничего, но относится к благоустройству территории. И четвертый тоже .




Оффлайн Laska

  • Старожил
  • Сообщений: 1483
  • Давайте жить дружно)))
Общее собрание собственников
« Ответ #4 : 21 Марта 2016, 21:54:54 »
0
по 1 пункту как я понимаю все ясно.
2. нет коробки-песочницы на детской площадке, соответственно туда песок
3. выход на детскую площадку (выложенная тропинка из брусчатки) заканчивается 2 ступеньками, соответственно с коляской тяжело их преодолеть и народ ходит в обход их по газону
4. на углу нашего дома стоит контейнер для КГМ, напротив контейнера находится остановка ОТ, а разделяет все это незаконченное огорождение и газон, так вот, я предлагаю в том месте где газон, сделать дорожку до остановки, повторюсь, газон там уже убит,и туда кидают картон и тп. чтобы пройти к остановке, а скоро там будут еще ходить и соседи с 29 корпуса и добьется там все окончательно.

Оффлайн k0t0b0i

  • Коренной житель
  • Сообщений: 251
Общее собрание собственников
« Ответ #5 : 21 Марта 2016, 22:12:47 »
0
по 1 пункту как я понимаю все ясно.
2. нет коробки-песочницы на детской площадке, соответственно туда песок
3. выход на детскую площадку (выложенная тропинка из брусчатки) заканчивается 2 ступеньками, соответственно с коляской тяжело их преодолеть и народ ходит в обход их по газону
4. на углу нашего дома стоит контейнер для КГМ, напротив контейнера находится остановка ОТ, а разделяет все это незаконченное огорождение и газон, так вот, я предлагаю в том месте где газон, сделать дорожку до остановки, повторюсь, газон там уже убит,и туда кидают картон и тп. чтобы пройти к остановке, а скоро там будут еще ходить и соседи с 29 корпуса и добьется там все окончательно.

Конструктивное предложение: предлагаю формулировать вопросы в повестку дня так, чтобы по ним ОСС могло принимать решение (т.е. путем голосования ответить на вопрос повестки дня "да" или "нет").

Тогда предложения Ласки, видимо, будут выглядеть примерно так (я утрирую, но принцип, надеюсь, понятен).

1. Освободить помещение в подъезде №... и в дальнейшем использовать его для хранения колясок и ведосипедов
2. Поручить УК закупить и установить песочницу на детской площадке
3. Поручить УК сделать заезд для детских колясок и велосипедов на детскую площадку
4. Поручить УК проложить пешеходную дорожку между парковкой и автобусной остановкой на ул. Борисовка
5. Поручить совету дома провести оценку затрат и сбор средств на выполнение решений ОСС по п. 2-4 повестки общего собрания
 
Можно, конечно, формулировать их и как общее "Вопрос благоустройства придомовой территории", но по опыту собраний садового товарищества в этом случае вероятность того, что ОСС примет какое-то конкретное решение, близка к нулю.

Оффлайн Laska

  • Старожил
  • Сообщений: 1483
  • Давайте жить дружно)))
Общее собрание собственников
« Ответ #6 : 21 Марта 2016, 23:53:31 »
0
а когда собственно планируется провести ОСС? с датой же надо определится чтобы была возможность максимального присутствия людей.

Оффлайн Indifferens

  • Почетный житель
  • Сообщений: 666
  • A posse ad esse non valet consequentia
Общее собрание собственников
« Ответ #7 : 22 Марта 2016, 08:53:07 »
+1
а когда собственно планируется провести ОСС? с датой же надо определится чтобы была возможность максимального присутствия людей.

Решаются орг. моменты, обсуждается в том числе дата, сообщим заблаговременно.

Оффлайн Avvocato

  • Старожил
  • Сообщений: 1396
Общее собрание собственников
« Ответ #8 : 22 Марта 2016, 10:52:36 »
+1
а когда собственно планируется провести ОСС? с датой же надо определится чтобы была возможность максимального присутствия людей.
Осс будет в очно-заочной форме и никак иначе. Кворум в таком доме в очной форме вы никогда не соберёте, и это будет митинг, а не собрание. Для обсуждения в очной форме повестки можно реализовать собрание по подъездам. Но суть в том, что именно решение мы сможем получить только путём сбора бюллетеней после очной формы.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2016, 10:25:36 от Avvocato »

Оффлайн k0t0b0i

  • Коренной житель
  • Сообщений: 251
Общее собрание собственников
« Ответ #9 : 22 Марта 2016, 13:06:31 »
+1
Осс будет в заочной форме и никак иначе.

Тогда в повестку ОСС:
6. При проведении общих собраний собственников размещать сообщения о проведении собраний в вестибюлях 1-5 подъездов.

Без этого решения такие сообщения требуется вручать лично под роспись или отправлять заказным письмом.

Оффлайн анастасия133

  • Новосёл
  • Сообщений: 10
Общее собрание собственников
« Ответ #10 : 22 Марта 2016, 13:13:57 »
+1
Что касается детской площадки, то необходимо заменить покрытие. Дети считают это большой песочницей и по всей площадке появляются ямы.

Оффлайн AlexRaz

  • Коренной житель
  • Сообщений: 352
  • Звон монет - затмевает белый свет
Общее собрание собственников
« Ответ #11 : 22 Марта 2016, 13:35:47 »
0
Что касается детской площадки, то необходимо заменить покрытие. Дети считают это большой песочницей и по всей площадке появляются ямы.
вы правы, но к сожалению ответ от Застройщика был следующий - "Данное покрытие предусмотрено проектной документацией". А на самом деле Застройщик просто сэкономил средства на благоустройстве площадок, так как прорезиненное покрытие в разы дороже.

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« Ответ #12 : 22 Марта 2016, 13:41:53 »
0
Конструктивное предложение: предлагаю формулировать вопросы в повестку дня так, чтобы по ним ОСС могло принимать решение (т.е. путем голосования ответить на вопрос повестки дня "да" или "нет").

Тогда предложения Ласки, видимо, будут выглядеть примерно так (я утрирую, но принцип, надеюсь, понятен).

1. Освободить помещение в подъезде №... и в дальнейшем использовать его для хранения колясок и ведосипедов
2. Поручить УК закупить и установить песочницу на детской площадке
3. Поручить УК сделать заезд для детских колясок и велосипедов на детскую площадку
4. Поручить УК проложить пешеходную дорожку между парковкой и автобусной остановкой на ул. Борисовка
5. Поручить совету дома провести оценку затрат и сбор средств на выполнение решений ОСС по п. 2-4 повестки общего собрания
 
Можно, конечно, формулировать их и как общее "Вопрос благоустройства придомовой территории", но по опыту собраний садового товарищества в этом случае вероятность того, что ОСС примет какое-то конкретное решение, близка к нулю.

Предлагается немного другой механизм. Так как ОСС по каждому небольшому вопросу (Как например написали тут в части благоустройства придомовой территории) определится что может решать Совет Дома самостоятельно. Следовательно и вопрос будет формулироваться исходя из этого.

СД всегда собрать проще. А вот жители могут обращаться с предложениями и просьбами в СД.


Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« Ответ #13 : 22 Марта 2016, 13:44:28 »
0
а когда собственно планируется провести ОСС? с датой же надо определится чтобы была возможность максимального присутствия людей.

Дата будет определена только после подготовки всех материалов. Это сопряжено с длительной процедурой не только подготовки ОСС, но и оповещению владельцев квартир.

Оффлайн k0t0b0i

  • Коренной житель
  • Сообщений: 251
Общее собрание собственников
« Ответ #14 : 22 Марта 2016, 14:19:55 »
0
Предлагается немного другой механизм. Так как ОСС по каждому небольшому вопросу (Как например написали тут в части благоустройства придомовой территории) определится что может решать Совет Дома самостоятельно.

Не советую. ЖК РФ не позволяет ОСС делегировать кому-либо полномочия, относящиеся к компетенции ОСС.

Согласно статье 44 ЖК РФ ОСС может принимать решения только по тем вопросам, по которым в ЖК РФ явно указано, что ОСС вправе принимать такие решения. Полномочия совета дома явно прописаны в статье 161.1 ЖК РФ, и  это - закрытый перечень, там нет фразы "выполняет иные функции, установленные решением ОСС". Соответственно, в силу статьи 44 ЖК РФ ОСС не вправе наделять совет дома дополнительными полномочиями, относящимися к компетенции ОСС. Более того, даже там, где явно говорится про по право ОСС на "принятие решения о наделении председателя совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений", сделана приписка "за исключением полномочий, отнесенных к компетенции общего собрания собственников".

Так что совет дома может только предлагать ОСС принять решения, и реализовывать те из них, которые будут приняты.

Разумеется, никто не мешает проигнорировать этот нюанс, но это - раскладывание граблей, на которые совет дома потом наступит. Например, предположим, что ОСС поручит совету принимать решения по благоустройству придомовой территории. Совет примет решение об асфальтировании пешеходной дорожки. Дорожка не входит в проект, соответственно сделать ее можно только за счет собственников. Если кто-то из собственников откажется сдавать деньги, они будут мотивировать это тем, что ОСС такого решения не принимало и потому деньги они сдавать не будут. И ничего с ними сделать уже не получится - даже суд, скорее всего, примет их точку зрения.

Если же решение о сборе средств вот в таком размере вот на такую цель будет принято на ОСС, все собственники обязаны его исполнить.

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« Ответ #15 : 22 Марта 2016, 14:31:35 »
0
Предлагается немного другой механизм. Так как ОСС по каждому небольшому вопросу (Как например написали тут в части благоустройства придомовой территории) определится что может решать Совет Дома самостоятельно.

Не советую. ЖК РФ не позволяет ОСС делегировать кому-либо полномочия, относящиеся к компетенции ОСС.

Согласно статье 44 ЖК РФ ОСС может принимать решения только по тем вопросам, по которым в ЖК РФ явно указано, что ОСС вправе принимать такие решения. Полномочия совета дома явно прописаны в статье 161.1 ЖК РФ, и  это - закрытый перечень, там нет фразы "выполняет иные функции, установленные решением ОСС". Соответственно, в силу статьи 44 ЖК РФ ОСС не вправе наделять совет дома дополнительными полномочиями, относящимися к компетенции ОСС. Более того, даже там, где явно говорится про по право ОСС на "принятие решения о наделении председателя совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений", сделана приписка "за исключением полномочий, отнесенных к компетенции общего собрания собственников".

Так что совет дома может только предлагать ОСС принять решения, и реализовывать те из них, которые будут приняты.

Разумеется, никто не мешает проигнорировать этот нюанс, но это - раскладывание граблей, на которые совет дома потом наступит. Например, предположим, что ОСС поручит совету принимать решения по благоустройству придомовой территории. Совет примет решение об асфальтировании пешеходной дорожки. Дорожка не входит в проект, соответственно сделать ее можно только за счет собственников. Если кто-то из собственников откажется сдавать деньги, они будут мотивировать это тем, что ОСС такого решения не принимало и потому деньги они сдавать не будут. И ничего с ними сделать уже не получится - даже суд, скорее всего, примет их точку зрения.

Если же решение о сборе средств вот в таком размере вот на такую цель будет принято на ОСС, все собственники обязаны его исполнить.

несомненно никакой передачи исключительной компетенции ОСС на СД не будет. Все будет только в рамках законодательства.

По благоустройству - это входит в обязанность УК. Поэтому это идет за счет средств содержания и ремонта. СД только будет УК предлагать и добиваться исполнения. Ни о каком дополнительном сборе средств пока точно речи не идет - по благоустройству.

Оффлайн k0t0b0i

  • Коренной житель
  • Сообщений: 251
Общее собрание собственников
« Ответ #16 : 22 Марта 2016, 14:37:21 »
0
По благоустройству - это входит в обязанность УК. Поэтому это идет за счет средств содержания и ремонта. СД только будет УК предлагать и добиваться исполнения. Ни о каком дополнительном сборе средств пока точно речи не идет - по благоустройству.

Тогда - да  *DRINK*

Оффлайн Tip Stop

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 5924
Общее собрание собственников
« Ответ #17 : 22 Марта 2016, 15:25:16 »
0
Дружеский совет. Посмотрите повестки первых ОСС в соседних домах. Там набиралось чуть ли не до 20 вопросов только лишь для того, чтобы нормально организовать управление домом и работу СД. В т.ч. в части проведения будущих ОСС. Благоустройство, озеленение, детские площадки - это все потом. Считайте, что первое ОСС вообще организационное.

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1593
Общее собрание собственников
« Ответ #18 : 22 Марта 2016, 15:41:24 »
0
Дружеский совет. Посмотрите повестки первых ОСС в соседних домах. Там набиралось чуть ли не до 20 вопросов только лишь для того, чтобы нормально организовать управление домом и работу СД. В т.ч. в части проведения будущих ОСС. Благоустройство, озеленение, детские площадки - это все потом. Считайте, что первое ОСС вообще организационное.

Спасибо большое за хороший совет. Примерно так и предполагали сделать. Обсуждение (предложение) вопросов сделали тут чтобы не забыть какого-либо важного вопроса который должен быть обсужден на первом ОСС.

У меня к Вам просьба - если есть ссылки на протоколы ОСС соседних домов, выложите тут плиз.....

Оффлайн Tip Stop

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 5924
Общее собрание собственников
« Ответ #19 : 22 Марта 2016, 15:55:44 »
+1
Ну, протокол по 25 корпусу можно здесь посмотреть.



Вернуться наверх