Автор Тема: Собрание собственников  (Прочитано 47400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1545
Re: Собрание собственников
« Ответ #480 : 21 Сентября 2017, 20:35:35 »
0
Для того, чтобы начать работу нужен именно тот договор, который УК делало для ОСС.

Вам ли не знать, как получить актуальный договор управления?

на каком ресурсе находится версия договора, принятая на осс

Этот ресурс называется офис ПИК-комфорт в г. Мытищи и находится по адресу Московская область, город Мытищи, ул. Борисовка 4.
Отсутствие у Вас актуального договора управления с подписью управляющей ПИК-к возможно по следующим причинам:
- нежелание/неспособность приложить усилие проделать эти не хитрые действия;
- Вы не являетесь собственником помещения в нашем доме.
Для начала конструктивного диалога нужны конкретные предложения по конкретным пунктам договора.

Daniel G.S, если Вам проще считать, что я представляю интересы УК, то это Ваше право и не нужно мне об этом напоминать (поверьте, я не забуду чьи интересы представляю). Тогда, имеет смысл поскорее инициировать новое ОСС, подняв вопрос о пересмотре состава СД и/или смене председателя СД.

А вот за подсказку для aveda спасибо
Данная информация не позволяет идентифицировать Вас как собственника помещения в нашем доме.

Ой Дима правда в сроках. Утомили вы меня.
Регистрация права собственности середина апреля,заселение середина мая (точное уже число не помню)

Право собственности на объект недвижимости наступает с момента подписания акта приема-передачи. Для того, чтобы инициировать ОСС или избираться в состав СД нет необходимости в регистрации права собственности. KRA не даст соврать.


До конкретных предложений по конкретным пунктам договора управления смысла многократно в отвечать на одни и те же вопросы и голословные обвинения не вижу.

Алексей!

1) Уже даже я запутался в ваших договорах, несмотря на то что вроде должен больше в этом понимать. Сначала ты написал, что тот договор, что приняло ОСС вступит в силу только с 01.07.2019. сейчас пишешь про актуальный договор видимо тот что приняли на ОСС). Так все же какой договор актуальный на сегодня: конкурсный или тот что приняло ОСС?

2) В моем понимании (до этого твоего сообщения) все же было, что действующий, т.е. актуальный договор это конкурсный. Он у меня есть из первоисточника. Не понимаю зачем вы отправляете меня обновлять знания в получении этого договора?

3) Для того чтобы понять какой договор был принят на ОСС нужны именно Ваши знания и раскрытие информации о договоренностях с УК по проведению ОСС. Только вы обладаете или можете на сегодня обладать именно тем договором, который принимался на ОСС. Пока же все видят только конкурсный договор, и как я уже писал, логики в его принятии не было никакой.

4) Мне если честно не понятно почему вы информационно закрываетесь от ответов на пусть и неудобные и жесткие вопросы. Этого следовало ожидать, и у меня все было тоже самое (кроме договора конечно же, мне это предстоит еще). Закрываясь от прямых ответов ПСД подрывает доверие не только лично к себе, но и ко всему СД и ко всей его работе. Публичность и открытость с соседями это ваше преимущество в работе, которое поможет не только найти сторонников среди соседей, но и понять их настроения, интересы и т.д. И это все на пользу всему дому, в том числе и для последующих ОСС. Я лично когда шел на выборы в ПСД я все это предполагал и поверьте сегодня мне не меньше достается от соседей. Но нам надо терпеть и стараться преодолеть незнание и непонимание отдельных соседей в вопросах ЖКХ. Для этого необходимо самим постоянно самообразовываться, обмениваться мнениями и опытом, принимать лучшие практики из опыта других домов. Уверен, что у вас получится все, если конечно услышите меня и своих соседей, снимите все обиды и упорно начнете добиваться благих целей для всего дома.

Как я вижу происходящую ситуацию: не показывая договор который принят ОСС, с 01.07.2019 соседи все причем получат договор который они просто не смогут морально принять. При этом к тому времени срок полномочий избранного сейчас СД и ПСД уже закончится. Представь какой тогда будет негатив? а ведь всему СД жить в этом доме долго. Таким образом будет недоверие ко всему будущему СД, а это на руку только УК, так как им по одиночке проще каждого из нас отослать куда по дальше. Вспомни сказку про веник, вместе все это сила, по одному - 0....

5) Несмотря на то что все юристы сейчас плохо образованные я все же выскажу мнение по вопросу права собственности. И так с момента сдачи наших домов в эксплуатацию прошло уже по полтора года. Первичное право для голосования на ОСС
 согласно судебной практики как вы верно написали возникло с момента подписания акта приема передачи квартиры покупателю-дольщику и то это по ДДУ. По ЖСК такое право перешло только в момент государственной регистрации перехода права собственности. Но это не все. За полтора года в наших домах перепродано уже десятки квартир, а в этом случае согласно ФЗ О государственной регистрации прав  на недвижимое имущество, возникло как я уже написал с государственной регистрации права в Росреесре. По какой схеме была приобретена квартира  Daniel G.S мне не известно. Поэтому я не могу в полном объеме поддержать вашу точку зрения, как не основанную на всем законодательстве РФ.

6) Фраза была не мне, но я на нее все же тоже отвечу, он же будет ответом  для Димон. Конкретные предложения можно и нужно писать только к договору, который был принят на ОСС. Кстати который никто кроме как действующий СД не видел (хотя может и большая часть СД не видела его). Тот договор УК был сделан не только под свои конкретные цели и задачи, но и с учетом изменившегося в 2016-2017 году законодательства о ЖКХ. Таким образом говорить о том, что этот договор во всем плохой и не правильный - однозначно нельзя. Почему нельзя брать в работу конкурсный договор? в нем нет интереса УК, нет новшеств законодательства и как следствие даже все переделав, работа пойдет в корзину, потому что главное это согласовать договор, а не его разработать.

Предложение простое - так как СД и ПСД как минимум участвовали в договоренностях с УК по проведению 1 ОСС, то именно вам не составит труда снова получить этот договор в УК и разместить его на форуме.Дальше создаем группу и работаем над его доработкой. Доработали - идем согласовывать с УК и выносим на ОСС. Сделав все это в указанной последовательности уверен все разногласия вашего СД с соседями будут сняты, доверие восстановлено, наладится нормальная и конструктивная работа, в общем все останутся довольны.
 
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2017, 20:48:46 от KRA »

Онлайн AAV

  • Местный житель
  • Сообщений: 203
Re: Собрание собственников
« Ответ #481 : 21 Сентября 2017, 20:37:09 »
0
Aved, вы же председатель СД, представляете наши интересы. Собственники ведут конструктивный диалог. Опытные соседи принимают участие. Что значит: вамили не знать как получить актуальный договор управления? Мы у вас спрашиваем где он? Если вы не знаете или предлагаете нам самим его изыскивать у УК, при том что в бланки он попал при вашем участии, то это по меньше мере странный ответ

Онлайн AAV

  • Местный житель
  • Сообщений: 203
Re: Собрание собственников
« Ответ #482 : 21 Сентября 2017, 21:36:22 »
0
Собственник просит у совета дома предоставить договор, с которым совет дома ознакомлен и под который все жители подписались на ОСС, а совет дома его отправляет за договором в УК! Чума!

Предстатвьте версию о котрой шла речь в ОСС на обсуждение - мы внесем предложения по ней. Если у вас ее нет - не беда, запросите ее в УК и предоставьте нам.

Онлайн AAV

  • Местный житель
  • Сообщений: 203
Re: Собрание собственников
« Ответ #483 : 21 Сентября 2017, 21:43:22 »
0
Давайте, пока, базироваться на нем!!
Базироваться нужно на том, за что голосовали, а не на непонятно чем.

Оффлайн Nina3166

  • Местный житель
  • Сообщений: 234
Re: Собрание собственников
« Ответ #484 : 22 Сентября 2017, 08:29:09 »
0
  А может Димон прав. По моему он предлагает создать новый договор, который будет удобен для собственников. Поэтому за основу можно взять конкурсный и внести в него то, что нам надо.Затем в любом случае провести новое ОСС и проголосовать. Ведь благодаря 1ОСС, это сделать проще.

Оффлайн Tip Stop

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 5896
Re: Собрание собственников
« Ответ #485 : 22 Сентября 2017, 09:36:18 »
+2
Затем в любом случае провести новое ОСС и проголосовать.
А дальше то что? Проект договора, как минимум, нужно согласовать с УК. А какой интерес УК что-то менять в существующем договоре, хотя бы в том же конкурсном?

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1545
Re: Собрание собственников
« Ответ #486 : 22 Сентября 2017, 10:42:41 »
0
Затем в любом случае провести новое ОСС и проголосовать.
А дальше то что? Проект договора, как минимум, нужно согласовать с УК. А какой интерес УК что-то менять в существующем договоре, хотя бы в том же конкурсном?


Вот прям глаз порадовали!!! Как никогда вы правы!!!

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1545
Re: Собрание собственников
« Ответ #487 : 22 Сентября 2017, 10:47:35 »
0
И так на сегодня есть 2 договора: конкурсный и типовой УК (тут точно интерес ук заложен). Есть с чем начать работу.

Предложение следующее: создать рабочую группу из 6 человек  из представителей МКД 24а , 24, и других если пожелают работать.

Сразу скажу, войти в группу и ничего не делать - лучше не надо тогда вообще. Работа будет реальной - писать врежиме правки в установленные сроки, изучать законодательство. Встречаться (1 раз в неделю, место есть) и со всеми обсуждать.

Желающие активно принять участие пишите мне в личном сообщении (ФИО, контактный телефон и желательно профессию).

Уверен у нас все получится и сделаем договор который приемлемый для всех.

Всем хорошего дня!

Оффлайн Laska

  • Старожил
  • Сообщений: 1471
  • Давайте жить дружно)))
Re: Собрание собственников
« Ответ #488 : 22 Сентября 2017, 10:48:04 »
0
Затем в любом случае провести новое ОСС и проголосовать.
А дальше то что? Проект договора, как минимум, нужно согласовать с УК. А какой интерес УК что-то менять в существующем договоре, хотя бы в том же конкурсном?
понятное дело какой, повышение ставки СиР, на другое они не пойдут.

Оффлайн Elena novosel

  • Коренной житель
  • Сообщений: 266
Re: Собрание собственников
« Ответ #489 : 22 Сентября 2017, 22:08:39 »
0
понятное дело какой, повышение ставки СиР, на другое они не пойдут.
Интересно, а при пролонгации ставка СиР останется?

Оффлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3737
Re: Собрание собственников
« Ответ #490 : 23 Сентября 2017, 07:28:36 »
0
При пролонгации размер ставки сохраняется согласно действующему договору. Но договор управления через конкурс действует максимум 3 года, а через ОСС - 5 лет. Всё зависит ещё от формулировки размера ставки о содержании - у домов 28 и 28а, где ПИК-К протащил через ОСС формулировку ставки согласно действующей на календарной ставке в Мытищах, т.е. каждый год она будет расти у них.

Оффлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3737
Re: Собрание собственников
« Ответ #491 : 23 Сентября 2017, 08:46:12 »
0
Кстати, если договор в глаза никто не видел, то это можно попробовать использовать при обжаловании процедуры или, на крайний случай, через суд его получить.

Онлайн AAV

  • Местный житель
  • Сообщений: 203
Re: Собрание собственников
« Ответ #492 : 05 Октября 2017, 07:10:17 »
0
И так на сегодня есть 2 договора: конкурсный и типовой УК (тут точно интерес ук заложен). Есть с чем начать работу.

Предложение следующее: создать рабочую группу из 6 человек  из представителей МКД 24а , 24, и других если пожелают работать.

Сразу скажу, войти в группу и ничего не делать - лучше не надо тогда вообще. Работа будет реальной - писать врежиме правки в установленные сроки, изучать законодательство. Встречаться (1 раз в неделю, место есть) и со всеми обсуждать.

Желающие активно принять участие пишите мне в личном сообщении (ФИО, контактный телефон и желательно профессию).

Уверен у нас все получится и сделаем договор который приемлемый для всех.

Всем хорошего дня!
Здравствуйте. Вошел ли кто-то в группу от нашего дома? Есть ли вообще группа и ведется ли обсуждение договора?

Оффлайн KRA

  • Старожил
  • Сообщений: 1545
Re: Собрание собственников
« Ответ #493 : 05 Октября 2017, 08:52:01 »
0
Здравствуйте. Вошел ли кто-то в группу от нашего дома? Есть ли вообще группа и ведется ли обсуждение договора?

Доброе утро! Как я просил - личных сообщений о включении в рабочую группу так мне никто не прислал кроме Daniel G.S. 2 человека это очень мало.

Подумав решили сделать обсуждение публичным тут на форуме https://www.yarea.ru/index.php/topic,43545.msg481739.html#new

Но и тут как мы видим активности очень мало.

Следовательно результат уже есть и далее будет нулевым. Честно скажу, я лично не готов делать работу которая никому не нужна (мне и так на своей работе хватает работы "на корзину").

Оффлайн Nina3166

  • Местный житель
  • Сообщений: 234
Re: Собрание собственников
« Ответ #494 : 05 Октября 2017, 11:35:11 »
0
  KRA я читаю  Вашу ветку о договоре с управляющей компанией. Очень дельные замечания, я сними согласна, но к сожалению юридически безграмотна. Когда читаешь Ваши замечания то начинаешь понимать все тонкости. Не знаю почему не подключаются наши юристы . Ведь было около 4 человек юристов согласных войти в совет дома. Aved, ты грамотный человек, председатель СД. Тебе тоже надо поучаствовать в этом вопросе, мы доверились тебе, отбрось обиды,займись делом. Возьми пример с Димона.

Оффлайн Cat

  • Житель
  • Сообщений: 70
Re: Собрание собственников
« Ответ #495 : 07 Октября 2017, 23:56:55 »
0
Я просто в шоке.... Когда летом спрашивали, о каком договоре идет речь, задавали вопросы, пытались разобраться, отвечали, что все взрослые осознанные люди и понимают, о чем идет речь и за что они голосуют. В итоге большинство проголосовало ЗА "этот" договор..... который никто не читал, в глаза не видел.....за что голосовало это осознанное большинство????? Где эти люди, которые голосовали за??
Воистину МММ в России вечен(



Вернуться наверх