Автор Тема: 25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.  (Прочитано 49795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
Друзья!

День нашего заселения уже не за горами и хочу еще раз отметить, что крайняя дата, когда у нас должны быть ключи от квартиры - это 30 сентября. Однако, практика заселения соседних корпусов показывает, что ПИК растягивает процедуру вручения ключей на три-четыре месяца и, следовательно можно утверждать, что ПИКа сдаст многим квартиры с нарушением срока. Весь июнь, июль и август прошел в попытках указать ПИКу на то, что заселение можно было бы начинать заранее, тем самым, сдав квартиры в срок. Инициатива, о которой можно почитать тут: http://www.yarea.ru/index.php/topic,25517.0.html - провалилась! ПИК проигноририровал все обращения, не делая ничего, чтобы начать своевременную передачу квартир.

Тем, кому интересно, как можно взыскать с ПИКа штрафные санкции за допущенное нарушение, могут ознакомиться с информацией, расположенной на тематическиом сайте по следующему адресу: http://borisovka20.wix.com/25korp   Один из разделов (самый важный) будет под паролем и доступен только для жильцов нашего дома. Убедительная просьба не сообщать пароль третьим лицам (подчеркну - он только для жителей нашего дома). Все о чем Вам стало известно на сайте, можно обсуждать в этой ветке, но задавая вопросы и, общаясь между собой только по затронутой тут тематике. На форуме есть немало мест, где можно обсудить все на свете. Не обижайтесь, но все лишнее и, не относящееся к сути проблемы будет удаляться. Пароль можно выяснить в личке у первой пятерки из "Очереди на заселение"

Итак, welcome:  http://borisovka20.wix.com/25korp

UPD: сегодня 1 сентября и асбсолютно ясно, что ПИК нарушил требование Закона 214-ФЗ, не уведомив нас о дате начала заселения. Что это повлечет для ПИКа и как этим воспользоваться, читайте на сайте.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2014, 11:12:13 от ID »

Оффлайн pkv

  • ул. Борисовка 20 (Корпус 25)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 282
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #1 : 19 Августа 2014, 19:03:05 »
0
Что-то ссылка не работает...

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #2 : 19 Августа 2014, 19:25:58 »
0
Что-то ссылка не работает...
Да, что-то с хостингом творится... он же бесплатный. Первоначально сайт загружается долго...

Оффлайн Ирина Ц.

  • ул. Борисовка 20 (Корпус 25)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 257
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #3 : 19 Августа 2014, 21:00:38 »
0
А у меня норм. Полезно почитать)))

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #4 : 20 Августа 2014, 09:47:49 »
0
В разделе "Важная информация" есть изменения ) Какие - смотрите тут
« Последнее редактирование: 20 Августа 2014, 10:46:37 от Tip Stop »

Оффлайн Svetlana17

  • ул. Борисовка 20 (Корпус 25)
  • Местный житель
  • Сообщений: 162
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #5 : 20 Августа 2014, 11:38:34 »
0
В разделе "Важная информация" есть изменения ) Какие - смотрите тут

А образцы писем будут? Когда можно подавать  "Уведомление о готовности принять объект долевого участия"? Я уже давно готова)))

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #6 : 20 Августа 2014, 12:44:16 »
0
...
А образцы писем будут? Когда можно подавать  "Уведомление о готовности принять объект долевого участия"? Я уже давно готова)))

Будут чуточку позже - не успеваю, завал на работе... Можете самостоятельно написать, если понимаете суть)

Оффлайн Лухс

  • Модератор
  • Старожил
  • Сообщений: 1920
  • Ich sterbe...
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #7 : 20 Августа 2014, 12:50:50 »
0
Все давно уже сделано за нас))
Документы если там не скачаются
Правда тут СУ-155 но какая разница?

Оффлайн Bornik

  • ул. Борисовка 20 (Корпус 25)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 295
  • Вы правильной дорогой идёте товарищи!
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #8 : 20 Августа 2014, 13:16:30 »
0
Почему на сайте http://borisovka20.wix.com/25korp форма для связи с ИГ не коректно работает?
Во вкладке "Формы документов говорится: "Предлагаем Вам до визита в офис компании ПИК скачать, распечатать и заполнить приведенные ниже документы".
Но ссылоки, где можно скачать, чтобы затем распечатать приведённые формы не даны. Что подразумевается под прочее? Нужна конкретика и также формы, чтобы
подготовить сразу все документы, а затем только подписывать их в присутствии представителей ПИК и ПИК-Ком, в зависимости кому они предназначаются.
Если у нас у всех нужные документы  будут подготовлены, то очень на много сократится время пребывания в ПИКовских офисах и соответственнно ускорится
вся процедура.
 http://borisovka20.wix.com/25korp - открывать лучше в Yandex Browser или Mozilla Firefox - открывается без проблем.
Обращаюсь к ИГ: для открытия вкладок "Важная информация" и "обращения" пожалуйста сообщите мне пароль в личку.

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #9 : 20 Августа 2014, 19:48:10 »
0
Почему на сайте http://borisovka20.wix.com/25korp форма для связи с ИГ не коректно работает?...
Работает, все доходит.

....
Во вкладке "Формы документов говорится: "Предлагаем Вам до визита в офис компании ПИК скачать, распечатать и заполнить приведенные ниже документы".
Но ссылоки, где можно скачать, чтобы затем распечатать приведённые формы не даны. Что подразумевается под прочее? Нужна конкретика и также формы, чтобы
подготовить сразу все документы, а затем только подписывать их в присутствии представителей ПИК и ПИК-Ком, в зависимости кому они предназначаются.
Если у нас у всех нужные документы  будут подготовлены, то очень на много сократится время пребывания в ПИКовских офисах и соответственнно ускорится
вся процедура....
))) Если Вы почитаете посты в хронологическом порядке (снизу - старые, сверху новые), то поймете, что ... не вышло сотрудничества с ПИКом. Они на нас наплевали. И ни форм документов, ни всего остального не дали...

Почитайте сайт внимательно.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2014, 20:00:40 от ID »

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #10 : 22 Августа 2014, 11:12:59 »
0
Кстати, многие не совсем понимают требования законодательства в части соблюдения срока передачи нам квартир. Не вдаваясь в нюансы, отчему, что действия нашего Застройщика будут считаться соответствующими требованиям Законодательства лишь в том случае, если:

в срок до 30.08.2014 года, ООО "Загородная усадьба" направит (заказным письмом с уведомлением) каждому их нас уведомление о начале передачи квартиры. Дата начала передачи объекта должна лежать в интервале с 01 до 14 сентября 2014 года.

UPD: приведу пример соответствия требованиям Закона.

если до 30 августа ООО "Загородная усадьба" направит по реквизитам, указанным в Договоре, уведомление о том, что начало передачи назначено на 10 сентября 2014 года. Приглашаем, мол Вас принять квартиру, в течении 10 дней, начиная с указаной даты.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2014, 11:31:40 от ID »

Оффлайн ashu

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 494
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #11 : 22 Августа 2014, 13:18:37 »
0
в срок до 30.08.2014 года, ООО "Загородная усадьба" направит (заказным письмом с уведомлением) каждому их нас уведомление о начале передачи квартиры. Дата начала передачи объекта должна лежать в интервале с 01 до 14 сентября 2014 года.

Интересно, чем Вы руководствуетесь, когда приводите именно эти сроки "с 01 до 14 сентября 2014 года"?
По моему п.4 ст. 8 214фз трактует это несколько по иному (даже с неким противоречием п.3 данной статьи).
Давайте обсудим.

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #12 : 22 Августа 2014, 13:21:08 »
0
По моему п.4 ст. 8 214фз трактует это несколько по иному (с неким противоречием п.3 данной статьи).
Давайте обсудим.

Цитирую Закон:  "... срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. ..."

ПРИМ:

"Ранее четырнадцати дней" - т.е. ранее чем 16 сентября. К примеру, 20 сентября - это раньше чем за 14 дней.
"позднее чем за один месяц до 30.09.2104" - т.е., к примеру 25 августа - это позже чем за 30 дней...

« Последнее редактирование: 22 Августа 2014, 13:25:29 от ID »

Оффлайн ashu

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 494
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #13 : 22 Августа 2014, 13:37:28 »
0
Возможно я "туплЮ".  %)
Но если у Вас срок в ДДУ "до 30 сентября", то в соответствии со ст. 8;
1. именно оповещение (а не осмотр и заселение) не позднее 30 августа (за месяц до срока установленного ДДУ).
2."...При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи   (т.е. опять же "пляшем" от 30 сентября по ДДУ) застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства". Соответственно плясать надо от 30 сентября (срока установленного в ДДУ), получается интервал "16 августа - 30 октября".
Но 30 октября на месяц позже срока заселения установленного ДДУ - значит Пик может назначить и этот срок заранее согласившись на неустоку установленную ст. 6
« Последнее редактирование: 22 Августа 2014, 13:40:54 от ashu »

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #14 : 22 Августа 2014, 13:55:16 »
0
Возможно я "туплЮ".  %)
..
Сейчас разберемся... это важно, а тут я тоже по диагонали смотрел...


Но если у Вас срок в ДДУ "до 30 сентября", то в соответствии со ст. 8;
1. именно оповещение (а не осмотр и заселение) не позднее 30 августа (за месяц до срока установленного ДДУ).
..
Такова термина как "оповещение" нет в статье. Речь там о некоем "уведомлении о завершении строительства и о готовности к передаче". Еще раз разберем, полностью то, что к нам относится, процитируя нужное:

"5. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства ...  обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома ... и о готовности объекта долевого строительства к передаче... "

Это означает, что месяц - это максимум, а 29 дней, т.е. к примеру 1 сентября - это уже меньше месяца и значит нарушение. Так? Так - и это означает что не позднее 30 августа должно быть направлено уведомление.

Далее: "... срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней ..."

т.е., к примеру за 13 дней - это будет ранее, соответственно 16 сентября - это уже нарушение.

Вот вилка и видна, а картина примерно такая: заранее до 30.08.2014 обязан направить уведомление о том, что начало передачи объекта лежит в пределах от 1 до 15 сентября, и от объявленной даты он передает в срок до 30.09.2014 г.

ПРИМ: Вполне понятно, что заинтересованность Застройщика должна быть такой: как можно раньше (хотя бы сегодня, направить всем уведомление о том, что 1 сентября начинается процедура сдачи объекта. В таком случае - у него будет около 30 дней на сдачу. Но у наш Застройщик даже не чешется!!!
« Последнее редактирование: 22 Августа 2014, 14:13:41 от ID »

Оффлайн ashu

  • ул. Борисовка 20а (Корпус 26)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 494
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #15 : 22 Августа 2014, 15:41:48 »
0
ID, мы явно разговариваем на разных языках.
Помоему "вилка" если и видна - то очень странная, а фактически ее просто нет, а какой-то полный бред! *CRAZY*

По поводу оповещения или как Вы более точно сказали - "уведомления" вопрос в принципе не возникал, все понятно - максимально не позднее - 30 августа (т.к. это последний день за месяц "не позднее" срока установленного в ДДУ - 30 сентября).

Но вот дальше я ни Вашей логики,  ни логики Закона не понимаю.
В Законе написано "При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства".
Здесь речь идет уже о той конкретной дате начала приема-передачи (точке "Х"), которую Пик должен Вам установить в своем уведомлении направленном Вам до 30 августа.
Эта точка "Х" должна иметь систему отсчета  -  установленный договором срок передачи (максимально - 30 сентября) + она должна попасть в интервал:
1. "не ранее чем за четырнадцать дней... до установленного договором срока передачи" (30 сентября) -  30-14 =16, т.е. не ранее 16-го сентября(16-го уже можно), т.е. с 16-го сентября и дальше до бесконечности (но вероятно, что бы не нарушить срок установленный в ДДУ - до 30 сентября).
2. и "не может быть установлен ..... позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи..." (то же 30 сентября) - 30 -30 =0, т.е. не позднее 31 августа (1-го сентября уже нельзя).
В математике  и  русском языке "и" говорит о том, что должны быть удовлетворены оба условия.
Но 16-го сентября позже чем 31 августа и наоборот, 31 августа раньше 16-го сентября.
 Значит точка "Х" просто не существует, т.к. она не может (а должна) отвечать обоим условиям - она с одной стороны должна быть раньше чем 1-е сентября, и при этом одновременно должна быть позже 16-го сентября!
Полный бред!!!. Я бы тем, кто так пишет Законы заставил бы самих их выполнить, а если не смогут - отправлялбы на принудительное лечение в психиатричку! %)
Блин, Алиса в Зазеркалье!
« Последнее редактирование: 22 Августа 2014, 15:49:23 от ashu »

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #16 : 22 Августа 2014, 16:00:24 »
0
ID, мы явно разговариваем на разных языках.
Помоему "вилка" если и видна - то очень странная, а фактически ее просто нет, а какой-то полный бред! *CRAZY* ...
На разных, это точно))) Все предельно просто: законодатель предусмотрел, что уведомление должно направлятся много заранее, а приемка проходила в срок, установленный законом. Надо еще понять разницу между приемкой и "началом приемки"....

...
Но вот дальше я ни Вашей логики,  ни логики Закона не понимаю.
В Законе написано "При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства".
Здесь речь идет уже о той конкретной дате начала приема-передачи (точке "Х"), которую Пик должен Вам установить в своем уведомлении направленном Вам до 30 августа.
Эта точка "Х" должна иметь систему отсчета  -  установленный договором срок передачи (максимально - 30 сентября) + она должна попасть в интервал:
1. "не ранее чем за четырнадцать дней... до установленного договором срока передачи" (30 сентября) -  30-14 =16, т.е. не ранее 16-го сентября(16-го уже можно), т.е. с 16-го сентября и дальше до бесконечности (но вероятно, что бы не нарушить срок установленный в ДДУ - до 30 сентября).
2. и "не может быть установлен ..... позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи..." (то же 30 сентября) - 30 -30 =0, т.е. не позднее 31 августа (1-го сентября уже нельзя).
В математике  и  русском языке "и" говорит о том, что должны быть удовлетворены оба условия.
Но 16-го сентября позже чем 31 августа и наоборот, 31 августа раньше 16-го сентября.
 Значит точка "Х" просто не существует, т.к. она не может (а должна) отвечать обоим условиям - она с одной стороны должна быть раньше чем 1-е сентября, и при этом одновременно должна быть позже 16-го сентября!
Полный бред!!!. Я бы тем, кто так пишет Законы заставил бы самих их выполнить, а если не смогут - отправлялбы на принудительное лечение в психиатричку! %)
Блин, Алиса в Зазеркалье!


Щас попробую объяснить...

Оффлайн Sergeich

  • ул. Борисовка 20 (Корпус 25)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2072
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #17 : 22 Августа 2014, 16:07:50 »
0
Но 16-го сентября позже чем 31 августа и наоборот, 31 августа раньше 16-го сентября. Значит точка "Х" просто не существует, т.к. она не может (а должна) отвечать обоим условиям - она с одной стороны должна быть раньше чем 1-е сентября, и при этом одновременно должна быть позже 16-го сентября! Полный бред!!!
Да, так и есть. Косяк в законе. Неделю назад с юристами решали этот ребус. По смыслу задумка наверное была такая: момент начала передачи должен быть не ранее, чем за месяц и не позднее, чем за 14 дней до крайнего срока передачи по договору. Т.е. за месяц застройщик уведомил и у него теперь есть 2 недели чтобы физически НАЧАТЬ передачу. Ну и сколько там останется на саму передачу до крайнего срока.
Как-то так

/////////////!!!!! Я не юрист! Но почему у меня сразу получается сформулировать, а у этих... Может быть поэтому???  :D
« Последнее редактирование: 22 Августа 2014, 17:31:50 от ID »

Оффлайн Лухс

  • Модератор
  • Старожил
  • Сообщений: 1920
  • Ich sterbe...
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #18 : 22 Августа 2014, 16:20:27 »
0
смотрите тогда практику... людям же рассчитывали неустойки и выплачивали...

Оффлайн ID

  • Модератор
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 2191
25 корпус: ... если срок заселения будет нарушен.
« Ответ #19 : 22 Августа 2014, 16:23:02 »
0
В Законе написано "При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства".
Здесь речь идет уже о той конкретной дате начала приема-передачи (точке "Х"), которую Пик должен Вам установить в своем уведомлении направленном Вам до 30 августа.
Эта точка "Х" должна иметь систему отсчета  -  установленный договором срок передачи (максимально - 30 сентября) + она должна попасть в интервал:
1. "не ранее чем за четырнадцать дней... до установленного договором срока передачи" (30 сентября) -  30-14 =16, т.е. не ранее 16-го сентября(16-го уже можно), т.е. с 16-го сентября и дальше до бесконечности (но вероятно, что бы не нарушить срок установленный в ДДУ - до 30 сентября).
Давайте так: сократим фразу до удобоваримости:

" ... срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней... ". Вы верно установили дату 16 сентября как "точку Х"! теперь действуйте дальше:

Начните вести отсчет от 30-го сентября по оси абсцисс в сторону минуса: первый день - 29го, а последний - 16-го. Т.е. начните считать "наоборот" )))) Тогда все встанет наместа.

 


Вернуться наверх