Скоростные электрички, МЦК и МЦД

[Petr]

Срок реализации - 2024. 5 лет они ничего не будут делать? Если этот радиус можно за полгода открыть также как МЦД-1 и МДЦ-2, где пока просто обновили станции и благоустроили близлежащие территории, а основные работы также ожидаютсся к 2024 (строительство двух доп. путей, переделка существующих платформ)? За это время можно не спеша под землей тоннель прорыть. Видимо ищут решение все еще, но уже без бредовых идей.

[bondarevkirill96]

Наша проблема в том что любое ЖД-улучшение в Мытищах по прежнему останется вдалеке от 15-16 мкр-нов...

До железнодорожных платформ ещё добраться надо суметь. (а умников с велосипедами, в час пик, я вообще запретил бы в электрички пускать)

15-16 в этом плане прокляты. До жд далеко, осташка всегда стоит, метро нет и не будет. А еще если МЦД все-таки запустят и он будет так хорош, как рекламируют, то и до жд будут пробки.

у нас в Москве не обязательно у жд поживать вообще-то, и привязанным быть к нему, просто жд хороший бонус на первое время, например в Солнцево и Ново-Переделкино люди предпочли именно на метро добираться по городу а не на Иволге до Киевского вокзала. несмотря на то,что Солнцевская линия там вливается БКЛ а не идёт далее на восток в районы Новокосино и Реутов. Но к сожалению соединять ЦУ КСЛ всё же отказались. Но зато там МЦД-4 пройдёт от Жел Дора до Апрелевки, будет эдаким дублёром МЦД-4.

[bondarevkirill96]

Наша проблема в том что любое ЖД-улучшение в Мытищах по прежнему останется вдалеке от 15-16 мкр-нов...

До железнодорожных платформ ещё добраться надо суметь. (а умников с велосипедами, в час пик, я вообще запретил бы в электрички пускать)

Ну к каждому дому железную дорогу не проведёшь.

причём тут железная дорога, в Москве не обязательно рядом с жд проживать, ни кто за ней ни когда не гнался, просто жд платформа служит приятным бонусом на первое время. А как раз в Москве у нас активно развивается именно Московский метрополитен, и не только ЖД.

[Process]

Позвольте процетировать коментарий жителя ЗелАО отосительно продления КРЛ в Мытищи.
Цитата: тут согласен с вами. Я в Зеленограде живу, а это Москва и причем не новая и не недавно присоединенная, а уже 60 с лишним лет, нам еще не сделали ничего... Так с какого они должны в Мытищи копать, городу который к Москве никакого отношения не имеет, да еще и за московский счёт? Первоочередная задача обеспечить самих москвичей доступным и быстрым общественным транспортом, и уже потом думать о Подмосковных городах... По той же причине бесит то, что первоочередными сделали именно МЦД-1 и МЦД-2, а не МЦД-3, но тут как раз все ясно, потому как они первыми реализовывают те маршруты, для запуска которых нужно было минимально реконструировать действующую ж/д инфраструктуру с минимальными вложениями, ибо для запуска только МЦД-3 нужно конкретно реконструировать Митьковскую ветку, строить доп пути, мосты и т.д., я уже не говорю об остальных направлениях...

Кому здесь может быть интересно мнение левого зеленоградского нытика?

[bondarevkirill96]

Позвольте процетировать коментарий жителя ЗелАО отосительно продления КРЛ в Мытищи.
Цитата: тут согласен с вами. Я в Зеленограде живу, а это Москва и причем не новая и не недавно присоединенная, а уже 60 с лишним лет, нам еще не сделали ничего... Так с какого они должны в Мытищи копать, городу который к Москве никакого отношения не имеет, да еще и за московский счёт? Первоочередная задача обеспечить самих москвичей доступным и быстрым общественным транспортом, и уже потом думать о Подмосковных городах... По той же причине бесит то, что первоочередными сделали именно МЦД-1 и МЦД-2, а не МЦД-3, но тут как раз все ясно, потому как они первыми реализовывают те маршруты, для запуска которых нужно было минимально реконструировать действующую ж/д инфраструктуру с минимальными вложениями, ибо для запуска только МЦД-3 нужно конкретно реконструировать Митьковскую ветку, строить доп пути, мосты и т.д., я уже не говорю об остальных направлениях...

Кому здесь может быть интересно мнение левого зеленоградского нытика?

Он ещё там пишит, вот почему МДЦ-3 не запустили в первую очередь мне ещё ждать.

[bondarevkirill96]

Наша проблема в том что любое ЖД-улучшение в Мытищах по прежнему останется вдалеке от 15-16 мкр-нов...

До железнодорожных платформ ещё добраться надо суметь. (а умников с велосипедами, в час пик, я вообще запретил бы в электрички пускать)

Ну к каждому дому железную дорогу не проведёшь.

так кто говорит о домах?
разговор о том муравейнике который ПИК построил, обещая развитую инфраструктуру и отсутствие транспортных проблем у жителей.

а что транспортные проблемы они на всегда чтоли, транспотная инфраструктура не статичная у нас вообще-то, причём тут муравейники, если из Мытищ вообще выездов нормальных нету.

[Chelentano]

т с трассой через Электрозаводскую-Текстильщики создавал бы лишь неудобства. Так что этот вариант - меньшее из з

Изменится тарификация, сами станции по стандартам МЦК, подвижной состав. Это уже очень немало. А в чем выгода предыдущего варианта? На восток города и сейчас можно прекрасно доехать по МЦК, а во все остальные его части вариант с трассой через Электрозаводскую-Текстильщики создавал бы лишь неудобства. Так что этот вариант - меньшее из зол. Нормальный наземный диаметр из нашего направления сделать оказалось проблематично (изначально же рассматривался Болшево-Апрелевка через Марьину Рощу, Савеловскую, Белорусскую).
Кстати,эта схема с нашим недо-диаметром D5, и сроком после 2024 года, оставляет шанс надеяться на то что в перспективе два радиуса будут соединены тоннелем через центр города (вариант скорее всего несбыточный, но мало ли).

Несколько мыслей:

1. Во первых, объявленная цена на МЦД - это, скорее всего, промо. Что будет дальше никто не знает, но я не верю, что будет так же дешево. К тому же, было оговорено, что это цена только для первых двух диаметров.

2. Пока я не вижу никаких подвижек, чтобы как то нормализовать выход в метро из электричек. Этот АДСКИЙ переход на Ярославском вкзл. знают все, кто в час пик едет в Москву.
Вот недавно, вроде начался ремонт там (те, кто ездит на спутниках, знают это). Если там после ремонта, оставят палатки со всякой дрянью и люди будут по-прежнему давиться в темноте, то всякая надежда на здравомыслие вообще пропадет.

3. На схеме есть вилка - из Пушкино и Королева. Это новость. Вроде диаметр называли Пушкино-Домодедово.
    Так вот как создать интервал 5 минут в Пушкино и в Королеве? Тогда в Мытищах он должен быть 2.5 минуты? Это невозможно и противоречит их же обещаниям

[Chelentano]

Наша проблема в том что любое ЖД-улучшение в Мытищах по прежнему останется вдалеке от 15-16 мкр-нов...

До железнодорожных платформ ещё добраться надо суметь. (а умников с велосипедами, в час пик, я вообще запретил бы в электрички пускать)

Да МЦД-5 для 14,15 и 16 мкр Мытищ совешенно погоды не сделает, и даже если автобус раз в 10 минут пустят, то так или иначе нужно на перекладных переть им через жд станцию Мытищи а потом ещё в центр до Ярославского вокзала на МЦД-5.

Почему до ст. Мытищи? А Тайнинская, Перловская?

[kindel]

Почему до ст. Мытищи? А Тайнинская, Перловская?

На Тайнинской и Перловской не останавливается ни одна из скоростных электричек. 
Думается что и МЦД стороной обойдут.

[dwi]

Наша проблема в том что любое ЖД-улучшение в Мытищах по прежнему останется вдалеке от 15-16 мкр-нов...

До железнодорожных платформ ещё добраться надо суметь. (а умников с велосипедами, в час пик, я вообще запретил бы в электрички пускать)

Да МЦД-5 для 14,15 и 16 мкр Мытищ совешенно погоды не сделает, и даже если автобус раз в 10 минут пустят, то так или иначе нужно на перекладных переть им через жд станцию Мытищи а потом ещё в центр до Ярославского вокзала на МЦД-5.

Автобус даже сейчас ходит не каждые 10мин, а гораздо чаще. И ехать до Яр вокзала не обязательно, есть же МЦК - туда меньше 10 мин ехать на скоростном

[mc999]

Позвольте процетировать коментарий жителя ЗелАО отосительно продления КРЛ в Мытищи.
Цитата: тут согласен с вами. Я в Зеленограде живу, а это Москва и причем не новая и не недавно присоединенная, а уже 60 с лишним лет, нам еще не сделали ничего... Так с какого они должны в Мытищи копать, городу который к Москве никакого отношения не имеет, да еще и за московский счёт? Первоочередная задача обеспечить самих москвичей доступным и быстрым общественным транспортом, и уже потом думать о Подмосковных городах... По той же причине бесит то, что первоочередными сделали именно МЦД-1 и МЦД-2, а не МЦД-3, но тут как раз все ясно, потому как они первыми реализовывают те маршруты, для запуска которых нужно было минимально реконструировать действующую ж/д инфраструктуру с минимальными вложениями, ибо для запуска только МЦД-3 нужно конкретно реконструировать Митьковскую ветку, строить доп пути, мосты и т.д., я уже не говорю об остальных направлениях...

Кому здесь может быть интересно мнение левого зеленоградского нытика?

не столько Зеленоградского - сколько "Мытищинского Москвича" 

[Process]

Почему до ст. Мытищи? А Тайнинская, Перловская?

На Тайнинской и Перловской не останавливается ни одна из скоростных электричек. 
Думается что и МЦД стороной обойдут.

МЦД на всех будет останавливаться.

[Chelentano]

Почему до ст. Мытищи? А Тайнинская, Перловская?

На Тайнинской и Перловской не останавливается ни одна из скоростных электричек. 
Думается что и МЦД стороной обойдут.

Кстати, слышу это заблуждение не в первый раз.

Почему то все думают, что МЦД это аналог эспресса.... Отнюдь нет! Даже наоборот, когда сделают МЦД, то вряд ли оставят Спутник...

[anton_mytischi]

Кстати, слышу это заблуждение не в первый раз.

Почему то все думают, что МЦД это аналог эспресса.... Отнюдь нет! Даже наоборот, когда сделают МЦД, то вряд ли оставят Спутник...

Да, почему то бытует мнение, что МЦД делается для скоростного движения. На самом деле, учитывая создание дополнительных пересадочных станций (по крайней мере их сейчас строят на МЦД-1 и МЦД-2) время в пути только увеличится. Со спутниками МЦД разумеется несовместим на направлениях, где всего 2 пути. У нас же их уже (почти) 5, так что прекрасно уживутся и спутники, и МЦД. Собственно, и сегодня это разделение по путям прекрасно работает. Просто в извращенном виде - от ближних станций в экспрессном режиме, а от дальних - со всеми. Хотя по логике должно быть наоборот.

[anton_mytischi]

1. Во первых, объявленная цена на МЦД - это, скорее всего, промо. Что будет дальше никто не знает, но я не верю, что будет так же дешево. К тому же, было оговорено, что это цена только для первых двух диаметров.

2. Пока я не вижу никаких подвижек, чтобы как то нормализовать выход в метро из электричек. Этот АДСКИЙ переход на Ярославском вкзл. знают все, кто в час пик едет в Москву.
Вот недавно, вроде начался ремонт там (те, кто ездит на спутниках, знают это). Если там после ремонта, оставят палатки со всякой дрянью и люди будут по-прежнему давиться в темноте, то всякая надежда на здравомыслие вообще пропадет.

3. На схеме есть вилка - из Пушкино и Королева. Это новость. Вроде диаметр называли Пушкино-Домодедово.
    Так вот как создать интервал 5 минут в Пушкино и в Королеве? Тогда в Мытищах он должен быть 2.5 минуты? Это невозможно и противоречит их же обещаниям

1. Это верно. Халявы ждать наивно. Но вряд ли станет дороже, чем сегодняшние 69+38 р. Но вероятно, будет дороже, чем сегодняшние 23+38 если через Северянин.
2. Наконец появилась реальная альтернатива без потерь по времени  этот переход избежать благодаря удобной пересадке  Северянин-Ростокино и далее через БотанСад или Владыкино в зависимости от точки притяжения. Это кому на кольцо против часовой. Кому на кольцо по часовой скоро сможет помочь МЦД-2. А кому на красную - вход через улицу со стороны Казанского свободен даже в самый час-пик.

3. С вилкой то все понятно. Интервал в 5 мин анонсировался правительством Москвы (за счет которого и строится МЦД). Соответственно в черте Москвы (до Мытищ, это же тоже Москва как мы все уже выучили) интервал и будет 5 мин. А в Пушкино и Королев по 10.  А вот что за разрыв в D5 вообще непонятно. Намек на глубокий ввод (тоннели)? Было бы супер. Тогда и 2024 г был бы оправдан. А так, вилку хоть в следующем году можно было бы запускать, когда 5 путь окончательно  достроят

[bondarevkirill96]

Это тоже в Москве, просто на Ярославском направлении давно нужно было Эд4м-100/200 модификаций сменить на Эп2д. Там больше места и для стоячих пассажиров и плавный ход у них, и сквозной проход между вагонами.

[Михаил13]

«Не стоит рассчитывать и на сокращение времени в дороге. На старой беспересадочной электричке от Лобни до Одинцово я доехал за 79 минут. "Иволги" пройдут тот же путь за 80 минут.»


https://rg.ru/2019/11/05/reg-cfo/chem-mcd-budut-otlichatsia-ot-obychnyh-elektrichek.html

[anton_mytischi]

Это тоже в Москве, просто на Ярославском направлении давно нужно было Эд4м-100/200 модификаций сменить на Эп2д. Там больше места и для стоячих пассажиров и плавный ход у них, и сквозной проход между вагонами.

В депо Москва-2 (обслуживает наше направление) все эти ЭД4М не старше 2008 года выпуска. Срок службы электропоезда около 30 лет. Вот и считайте когда придет замена.  Надежда только на то, что с приходом МЦД график движения  пересмотрят полностью и на ближние маршруты пустят что-то современное (Иволги/Ласточки)

[Chelentano]

Это тоже в Москве, просто на Ярославском направлении давно нужно было Эд4м-100/200 модификаций сменить на Эп2д. Там больше места и для стоячих пассажиров и плавный ход у них, и сквозной проход между вагонами.

В депо Москва-2 (обслуживает наше направление) все эти ЭД4М не старше 2008 года выпуска. Срок службы электропоезда около 30 лет. Вот и считайте когда придет замена.  Надежда только на то, что с приходом МЦД график движения  пересмотрят полностью и на ближние маршруты пустят что-то современное (Иволги/Ласточки)

Иволги

[kindel]

В депо Москва-2 (обслуживает наше направление) все эти ЭД4М не старше 2008 года выпуска. Срок службы электропоезда около 30 лет. Вот и считайте когда придет замена. 

Может в регионы продадут? там же совсем убитые составы ходят...