Автор Тема: Как работают теплосчетчики?  (Прочитано 18653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Наладчик

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Житель
  • Сообщений: 77
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #20 : 29 Апреля 2013, 09:52:29 »
0
соседи ни у кого не было ощущения что где то капает вода.
Смотрю везде сухо, влаги нет. Но звук похожий на капающую воду в одной комнате есть.
И теперь ни как не пойму, толи на счетчики валить что там что то закрывается открывается,
толи дом дает усадку и постепеноо появляются микротрещины и из за этого звуки,
толи у меня глюки)))))

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #21 : 11 Февраля 2015, 15:48:11 »
0
Соседи,
предлагаю обновить эту тему и попытаться реанимировать установленные в наших домах элементы ИС "Энергоресурс". У меня на руках есть копия письма ОАО "МОСПРОЕКТ" от 23.01.2013 года относительно того, что именно в вашем корпусе система установлена, работает и была произведена демонстрация ее работоспособности. Само по себе письмо не является доказательством, а лишь косвенно подтверждает, что дееспособна. Поставщики оборудования нам с вами могут помочь, тем более, что они задумали дальнейшее ее усовершенствование вплоть до создания мобильного приложения. Надо будет только объединить усилия и начать закидывать письмами от советов домов.

Оффлайн Элен_0502

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Старожил
  • Сообщений: 1763
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #22 : 11 Февраля 2015, 15:56:54 »
0
Соседи,
предлагаю обновить эту тему и попытаться реанимировать установленные в наших домах элементы ИС "Энергоресурс". У меня на руках есть копия письма ОАО "МОСПРОЕКТ" от 23.01.2013 года относительно того, что именно в вашем корпусе система установлена, работает и была произведена демонстрация ее работоспособности. Само по себе письмо не является доказательством, а лишь косвенно подтверждает, что дееспособна. Поставщики оборудования нам с вами могут помочь, тем более, что они задумали дальнейшее ее усовершенствование вплоть до создания мобильного приложения. Надо будет только объединить усилия и начать закидывать письмами от советов домов.

Судя по работе нашего Совета дома, им это будет совершенно не интересно.
А на Борисовке 12а эти счетчики не установлены? От их Совета дома было бы горааааздо больше толку.

Наш СД, например, нисколько не беспокоит огромный расход тепла - ну и что, что на улице практически всю зиму погода весенняя, а расход тепла такой, как будто на улице сибирские морозы.
Разве озаботился наш СД, где могут происходить такие бешеные теплопотери? Хоть раз заходила речь об энергоаудите дома или хотя бы о совместном с ними снятии показаний счетчиков тепла?
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2015, 16:01:45 от Элен_0502 »

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #23 : 11 Февраля 2015, 15:58:59 »
0
Судя по работе нашего Совета дома, им это будет совершенно не интересно.
А на Борисовке 12а эти счетчики не установлены? От их Совета дома было бы горааааздо больше толку.
Вроде как они только в 14, 22 и 23 корпусах.

Оффлайн Элен_0502

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Старожил
  • Сообщений: 1763
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #24 : 11 Февраля 2015, 16:06:22 »
0
Судя по работе нашего Совета дома, им это будет совершенно не интересно.
А на Борисовке 12а эти счетчики не установлены? От их Совета дома было бы горааааздо больше толку.
Вроде как они только в 14, 22 и 23 корпусах.

Очень жаль....  :(

А вот что касается этой системы именно в нашем доме, то лично С. С. Генералов лично мне в присутсвии некоторых других наших собственников громко заявлял, что система эта НЕЖИЗНЕСПОСОБНА. Только вот ничего более пояснить не смог. Например, то, почему нежизнеспособную систему установили и приняли и т.д.

Получается, судя по имеющемуся письму от "МОСПРОЕКТа", Генералов мне и другим нагло врал?


Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #25 : 11 Февраля 2015, 16:20:49 »
+2
Очень жаль....  :(
А вот что касается этой системы именно в нашем доме, то лично С. С. Генералов лично мне в присутсвии некоторых других наших собственников громко заявлял, что система эта НЕЖИЗНЕСПОСОБНА. Только вот ничего более пояснить не смог. Например, то, почему нежизнеспособную систему установили и приняли и т.д.

Получается, судя по имеющемуся письму от "МОСПРОЕКТа", Генералов мне и другим нагло врал?
Не могу сказать за Генералова, но меня сегодня сообщили, что система не всегда работает как надо, но это проявляется не в корректности сбора показаний. Другую мы точно не поставим, поэтому надо пытаться наладить ту, что имеем, а там уже будем сами смотреть и решать жизнеспособна она или нет.

Оффлайн v-oz

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3598
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #26 : 11 Февраля 2015, 16:23:17 »
0
ну .. может не нагло. может и не врал вовсе. может просто вводил в заблуждение .. нечаянно? без злого умысла, то есть. то есть умысел быть мог, но точно не злой :)

Оффлайн Timofeich

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 431
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #27 : 11 Февраля 2015, 21:03:19 »
0
А вот что касается этой системы именно в нашем доме, то лично С. С. Генералов лично мне в присутсвии некоторых других наших собственников громко заявлял, что система эта НЕЖИЗНЕСПОСОБНА.
Мне запомнилось, что, по его словам, намучались с этой системой в 8-м (?) корпусе, вдобавок датчики температуры требуют какого-то ТО (поверки/замены батарейки?) каждые 3 года. Он просто рекомендовал не связываться с этой системой.

А какая может быть выгода от использования этой системы учета тепла?

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #28 : 11 Февраля 2015, 21:39:47 »
0
Сейчас мы платим независимо от того, включены батареи на максимум тепла или нет. Опять же очень интересно понимать, за что мы платим больше - за отопление квартиры или МОП. Если включить систему, то каждый будет платить пропорционально полученному теплу. Плюс система не только тепло, но и воду снимает автоматически.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2015, 21:43:47 от Михаил13 »

Оффлайн Timofeich

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 431
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #29 : 11 Февраля 2015, 23:05:48 »
0
Если включить систему, то каждый будет платить пропорционально полученному теплу.
... плюс отопление мест общего пользования. Как не комбинируй слагаемые - все равно получим общий расход по дому, как есть сейчас.

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #30 : 11 Февраля 2015, 23:21:05 »
0
... плюс отопление мест общего пользования. Как не комбинируй слагаемые - все равно получим общий расход по дому, как есть сейчас.
Только каждый за индивидуальное будет платить согласно потребленному теплу, а не по среднему тарифу. Допустим, Вы уехали на новогодние праздники, выкрутили регуляторы в ноль. Почему Вы должны платить за тепло также, как и все остальные соседи, которые терморегуляторы ставят в максимум тепла? Да и плюс при значительном превышении отопления МОП над отоплением квартир будет повод задуматься относительно утепления МОП.
 По воде в нашем доме примерно 10% квартир не подает показания, ладно ХВС списывается на УК, но тут и ХВС для ГВС, а это уже через норматив нагрева воды влияет на тепло в платежках всех жильцов дома.

Оффлайн Timofeich

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 431
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #31 : 11 Февраля 2015, 23:41:01 »
0
Только каждый за индивидуальное будет платить согласно потребленному теплу, а не по среднему тарифу.
Тариф един и утвержден, независимо от расхода тепла.
Я исхожу из следующего постулата: если дом (в целом) потратил на отопление некоторое количество тепла - счет за него Теплосеть выставит управляющей компании, а УК, в свою очередь, правдами и неправдами вытрясет оплату из жильцов. Можно переименовывать строчки в квитанции, можно менять пропорции сумм в строчках, но итог у УК должен получиться не меньше общего счета по дому.

Да и плюс при значительном превышении отопления МОП над отоплением квартир будет повод задуматься относительно утепления МОП.
Задумываться об утеплении жильцам? УК все равно: что подъезд отапливать, что улицу.

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #32 : 12 Февраля 2015, 08:24:04 »
0
Можно переименовывать строчки в квитанции, можно менять пропорции сумм в строчках, но итог у УК должен получиться не меньше общего счета по дому.
Суммарное значение по счетчику УК возьмет с нас, при этом нам разделят отопление на индивидуальное и МОП.  Отопление МОП будет у всех одинаковым на 1 кв. м., а индивидуальное будет зависеть от собственного потребления. Соответственно, при равных площадях более теплолюбивые будут платить больше. Если руководствоваться Вашей точкой зрения, то стоит отменить и квартирные счетчики электроэнергии. Все-равно же УК возьмет с нас. Только это никак не будет стимулировать собственников расходовать электроэнергию экономнее. По нашему дому проведены кое-какие расчеты и уже написано письмо в УК по поводу того, что нужно сделать для снижения расхода электроэнергии МОП. Можно уменьшить оплату на это на 10-12% без потери качества освещенности.  Аналогично можно будет и с теплом посмотреть, но только если знать значения квартирного и МОП.

Задумываться об утеплении жильцам? УК все равно: что подъезд отапливать, что улицу.
Вообще-то жильцы являются плательщиками и им надо задумываться куда и за что отдавать свои деньги. А уж конкретно заниматься утеплением должна УК, мы ей за ремонт и содержание платим не только за дворников и вывоз мусора. По моему общению с Генераловым, он вполне адекватен и с ним можно решать эти вопросы, было бы желание.
Если Вам без разницы, что Вы сейчас платите за отопление улицы, то могу предложить много различных вариантов платежей  в мою пользу :D

Оффлайн Timofeich

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 431
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #33 : 12 Февраля 2015, 19:49:27 »
0
Если руководствоваться Вашей точкой зрения, то стоит отменить и квартирные счетчики электроэнергии. Все-равно же УК возьмет с нас.
Оплата "квартирной" электроэнергии происходит непосредственно поставщику. УК этих денег не видит.

Вообще-то жильцы являются плательщиками и им надо задумываться куда и за что отдавать свои деньги.
Пытаюсь оценить: с какой силой надо задуматься жильцам, чтобы расход тепла снизился?

Почему УК за свой счет должна проводить мероприятия, приводящие к экономии жильцов?
УК будет экономить, если это будут ее деньги. Например: освещение и отопление МОП будут включены в содержание дома с фиксированной ставкой. Будет УК выключать внешнее освещение днем, утеплит двери подъездов - будет "в плюсе"; нет - сработает себе в убыток.

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #34 : 12 Февраля 2015, 20:49:58 »
0
Оплата "квартирной" электроэнергии происходит непосредственно поставщику. УК этих денег не видит.
А за МОП Вы кому платите и по какому принципу получаете расчет?
Почему УК за свой счет должна проводить мероприятия, приводящие к экономии жильцов?
Наверно, потому что это УК, а не фонд пожертвования. Довольно странна Ваша забота о лишних расходах УК на благо тех, с кого она за обслуживание берет деньги. Вы не сотрудник ПИК-К?

Оффлайн Timofeich

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 431
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #35 : 13 Февраля 2015, 20:09:51 »
0
А за МОП Вы кому платите и по какому принципу получаете расчет?
Так же, как и ваш дом: обеспечение безубыточности деятельности УК.
В выбранном вами примере УК не имеет возможности комбинировать суммы за электроэнергию квартиры/подъезды/магазины.

Почему УК за свой счет должна проводить мероприятия ... ?
Наверно, потому что это УК, а не фонд пожертвования.
Поясните, пожалуйста.

Онлайн Михаил13

  • ул. Борисовка 16А (Корпус 23)
  • Почетный старожил
  • Сообщений: 3673
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #36 : 13 Февраля 2015, 22:53:25 »
0
Так же, как и ваш дом: обеспечение безубыточности деятельности УК.
В выбранном вами примере УК не имеет возможности комбинировать суммы за электроэнергию квартиры/подъезды/магазины.
Да и сейчас УК не имеет возможности комбинировать. Показания берут правильные, можете проверить. Принципиальной разницы при работе системы автоматического сбора показаний с текущей формой снятия показаний электроэнергии не будет. Проблема для УК возникнет только если примут обсуждаемый сейчас в правительстве закон, что все ОДН должно быть норматировано региональными актами, а это как раз и финансовый стимул снижения чрезмерных потерь.

Поясните, пожалуйста.
УК - это компания, нанятая жильцами для обслуживания имущества жильцов, т.е. исполнитель, который нанят жильцами для получения благ для самих себя. В фонд пожертвования люди вкладывают деньги для благ других людей
.
УК сама заинтересована в этой системе, хотя бы в ее части снятия корректных показаний по ХВС. ХВС на ОДН списывается на УК, а считается как разница показаний ОДПУ и суммы ИПУ, в последнее время по данным платежек по нашему дому я вижу снижение суммы ИПУ при примерно постоянном значении ОДПУ (=увеличение ХВС на ОДН). Для примера, апрель 2014 года, ХВС на ОДН в 2 раза превышает ИПУ.

Оффлайн Timofeich

  • ул. Юбилейная 16 (Корпус 14)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 431
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #37 : 14 Февраля 2015, 09:59:15 »
0
Принципиальной разницы при работе системы автоматического сбора показаний с текущей формой снятия показаний электроэнергии не будет.
"А если потом не видно разницы, то зачем платить больше?" (с)

УК - это компания, ....
... созданная для получения прибыли.

Оффлайн Aderros

  • ул. Борисовка 2 (Корпус 1)
  • Новосёл
  • Сообщений: 1
    • термопреобразователь ктс б
Как работают теплосчетчики?
« Ответ #38 : 09 Марта 2017, 14:21:24 »
0
    Соседи,
    предлагаю обновить эту тему и попытаться реанимировать установленные в наших домах элементы термопреобразователей ктс б "Теплоком". У меня на руках есть копия письма ОАО "МОСПРОЕКТ" от 23.01.2013 года относительно того, что именно в вашем корпусе система установлена, работает и была произведена демонстрация ее работоспособности. Само по себе письмо не является доказательством, а лишь косвенно подтверждает, что дееспособна. Поставщики оборудования нам с вами могут помочь, тем более, что они задумали дальнейшее ее усовершенствование вплоть до создания мобильного приложения. Надо будет только объединить усилия и начать закидывать письмами от советов домов.




Судя по работе нашего Совета дома, им это будет совершенно не интересно.
А на Борисовке 12а эти счетчики не установлены? От их Совета дома было бы горааааздо больше толку.

Наш СД, например, нисколько не беспокоит огромный расход тепла - ну и что, что на улице практически всю зиму погода весенняя, а расход тепла такой, как будто на улице сибирские морозы.
Разве озаботился наш СД, где могут происходить такие бешеные теплопотери? Хоть раз заходила речь об энергоаудите дома или хотя бы о совместном с ними снятии показаний счетчиков тепла?
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2015, 16:01:45 от Элен_0502 »


а встречал кто-то термопреобразователи ктс-б?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 14:33:10 от Aderros »

Оффлайн Sados

  • ул. Борисовка 2 (Корпус 1)
  • Новосёл
  • Сообщений: 8
Re: Как работают теплосчетчики?
« Ответ #39 : 15 Июня 2018, 16:46:57 »
0
    Соседи,
    предлагаю обновить эту тему и попытаться реанимировать установленные в наших домах элементы термопреобразователей ктс б "Теплоком". У меня на руках есть копия письма ОАО "МОСПРОЕКТ" от 23.01.2013 года относительно того, что именно в вашем корпусе система установлена, работает и была произведена демонстрация ее работоспособности. Само по себе письмо не является доказательством, а лишь косвенно подтверждает, что дееспособна. Поставщики оборудования нам с вами могут помочь, тем более, что они задумали дальнейшее ее усовершенствование вплоть до создания мобильного приложения. Надо будет только объединить усилия и начать закидывать письмами от советов домов.




Судя по работе нашего Совета дома, им это будет совершенно не интересно.
А на Борисовке 12а эти счетчики не установлены? От их Совета дома было бы горааааздо больше толку.
Планирую установить квартирный теплосчетчик  тут описание моделей.
Наш СД, например, нисколько не беспокоит огромный расход тепла - ну и что, что на улице практически всю зиму погода весенняя, а расход тепла такой, как будто на улице сибирские морозы.
Разве озаботился наш СД, где могут происходить такие бешеные теплопотери? Хоть раз заходила речь об энергоаудите дома или хотя бы о совместном с ними снятии показаний счетчиков тепла?
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2015, 16:01:45 от Элен_0502 »


а встречал кто-то термопреобразователи ктс-б?


какой бы рекомендовали квартирный теплосчетчик взять?



Вернуться наверх