Автор Тема: Оплата ЖКУ  (Прочитано 108915 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #520 : 20 Февраля 2016, 11:56:57 »
+2
с отоплением моп произошёл неприятный момент.
ПИК-К по нашей и моей в том числе просьбе отключил один из стояков моп.
Оказалось отключили только половину с 1-го по 11 кажется этажи, тк там же вверх идёт ещё стояк с 12 и до конца - он работает.
Вчера наша соседка подошла ко мне и сказала что верхние продолжают шпарить и ей на 23-м этаже дышать нечем. Мало того есть такой же стояк на лестничном марше. Т.е. ПИК получается отключил 1/4 стояка МОП.

Так вот после звонка в ПИК они сообщили, что кто-то из наших соседей написал жалобу в Администрацию, и звонили в ПИК, такие же жалобы шли и с 26-го дома, в ПИК-К пришли комиссия с проверкой и они обязались включить стояк.
Итак мы будем платить за 2 дополнительные "поликлиники" в бешаных объёмах МОП. Хотя МОП прекрасно и так обогревается всеми нашими тёплыми стенами квартир + трубы МОП из стояков в середине (дом устроен так что отопление расходится от центра, а не как в панельках по краю).

Большое спасибо данному соседу/соседям 8).

Мы договорились что ПИК прозондирует стоимость установки балансировочных кранов, которые регулируют поток горячей воды и соответственно тепло в батареях МОП. По сути - это соломоново решение - отопление МОП будет но оно будет регулироваться, а не шпарить по полной а мы платить в 3 раза больше своих квартир. Вопрос в том что эти краны мягко говоря недешёвые + работы, ПИК может отказаться тем более что есть жалобщики и дом не выступает единым решением, да так что к ним с проверками приходят из администрации.

Очень хочу пообщаться с такими соседями.

Оффлайн Ирбис

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Местный житель
  • Сообщений: 129
Оплата ЖКУ
« Ответ #521 : 20 Февраля 2016, 16:42:48 »
+1
Интересно, а жалоба на что была? Я люблю выйти в трусах и майке и погулять по местам общего пользования, а теперь приходится натягивать штаны и кофту? Есть нормы по температуре, если мне не изменяет память, она должна быть около 18 градусов в подъезде. Комиссия акт какой-то составила, о том, что температура ниже нормы? ПИК-К может нам его предоставить для ознакомления? Единственное объяснение, что пожаловаться могли те, кто незаконно отгородил себе пространство возле мусоропровода, и у них стена, выходящая на лестничную клетку, стала прохладной. Тогда вопрос, почему из-за них должен страдать весь остальной дом, когда за отопление МОП приходит платеж больше, чем за собственную квартиру?

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #522 : 20 Февраля 2016, 21:55:52 »
0
Нашёл
постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 г. №170
Не ниже +16 в холодный период года

Оффлайн Sergey S.

  • ул. Юбилейная 26 (Корпус 8)
  • Житель
  • Сообщений: 77
Оплата ЖКУ
« Ответ #523 : 20 Февраля 2016, 23:17:28 »
0
Написал послание в ПИК-Комфорт с отказом от оплаты коммунальных услуг до перерасчёта за 4 года.
Выдержка из письма, касающаяся расчёта размера переплаты (за весь срок оплачено ~20тыс МОП и 25тыс за квартиру):

Оценим размер переплат за отопление МОП.
Учтём, что на одном жилом этаже располагается 22 батареи в квартирах жильцов и 2 (!!!!) батареи в МОП. Суммарное потребление батарей на нашем этаже можно оценить как оплату 2-х батарей в нашей квартире, разделённое между всеми 8-ю квартирами нашего этажа пропорционально площади. Общая площадь квартир на этаже ~500м. Т.е. составляющая нашей квартиры (90м^2) в оплате МОП ~1/5. Т.е ~1/10 от счёта нашей квартиры. Суммарный счёт за отопление нашей квартиры за 3 года ~25тыс, а значит, счёт за МОП должен быть ~ 2.5тыс за всё время. Понятно, что также нужно учитывать и отопление МОП чердака, 1 этажа и подвала. Однако, этот вклад нужно "раскидывать" по всем 176 квартирам, а, следовательно, он вряд ли может быть значительным. С запасом будем считать, что эти места удваивают счёт МОП: ~5 тыс. Т.е. переплата за 3 отопительных сезона по моей квартире составила ~15 тыс рублей.

Оффлайн Sergey S.

  • ул. Юбилейная 26 (Корпус 8)
  • Житель
  • Сообщений: 77
Оплата ЖКУ
« Ответ #524 : 20 Февраля 2016, 23:33:03 »
0
Т.е. если исходить из того, что по нашей квартире переплата составила 15 тыс за всё время с 90 квадратов, то со всего этажа - 75тыс, а с дома - 1725. Т.е. ~2млн, по нижней границе оценки.
С каких сумм за воровство начинается "особо крупный размер"?

Оффлайн Ирбис

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Местный житель
  • Сообщений: 129
Оплата ЖКУ
« Ответ #525 : 21 Февраля 2016, 10:58:29 »
+1
Нашёл
постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 г. №170
Не ниже +16 в холодный период года

Тогда на каком основании было выдано предписание ПИК-К включить стояки вообще не понятно (температура даже на улице около 0 была, явно не похолодало бы в доме ниже 16). И что это там за комиссия к нам приходила тоже. Может стоит запросить акт проверки и само предписание?

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #526 : 21 Февраля 2016, 16:04:37 »
+1
Сергей, ваш расчёт основан на количестве батарей и площади. А это неправильно. Всё просто - вы забываете что
1. Посмотрите на те 2 батареи - они раза в 2-3 больше моих батарей хотя бы по размеру.
2. эти батареи шпарят на 100%, у меня же из 3-х работает одна на 1/3 мощности ибо не вижу смысла.
3. Вы забываете о том что помимо батарей есть офигенной толщины (хоть и изолированы) магистральный трубы 2-х стояков, откройте дверцу и почувствуйте оттуда жар не меньше минимум одной батареи. Труба по сути та же батарея, греющая коридор-МОП.
4. Вы забываете о том что и от стояков идут в полу трубы.

Ну а правы вы в том что на общем счётчике никак не учитывались ни поликлиника ни детсад, ни.... горячая вода поликлиники и детсада. Может и учитывались но не полностью

Но уверяю вас, посмотрите на площадь детсада - это 2-4 квартиры из 186 - фигня.
Поликлиника - это 1000 квадратов, не так много.

ОДИН стояк с офигенными на 100%шпарящими батареями - это минимум 1 поликлиника+ 4!!! трубы, ВТОРОЙ стояк на лестничном марше с ещё большими батареями +2!!! трубы.

Отключив эти 2 стояка с трубами или хотябы уменьша ихмощность вы получите МОП минимум в 2 а то и 3 раза меньше это я вам гарантирую.

В деньгах каждому жителю это 600-800 руб экономия ежемесячно точно. За дом это 150 000 руб.
Не хухры мухры себе греть коридорчики?
Стоимость этих балансировочных клапанов - тьфу по сравнению ежемесячных выплат на прогрев, в инете я эти клапаны видал от 500 до 2000 руб.

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #527 : 21 Февраля 2016, 16:07:56 »
+1
Ирбис я так и не получил от них заполненную таблицу.
Здаётся мне они её не могут заполнить, однако они лично мне скинули примерно 75% отопления МОП.
Моё личное мнение это мб даже больше чем если платить за эти 2 стояка и трубы по всем этажам.
Я общался со всеми и с ПИК-К в Мытищах и с ПИК-К в Москве и с бухгалтером.

Относительно какая температура - согласитесь она сильно зависит от наружного воздуха ( сейчас одно дело замерять а в -20гр.С другое)и кстати я считаю 2 двери на балкон плохо прижаты.

Акт я не спрашивал - какая температура.

Оффлайн Ирбис

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Местный житель
  • Сообщений: 129
Оплата ЖКУ
« Ответ #528 : 21 Февраля 2016, 16:57:30 »
+2
Соглашусь со всем. Более того, следуя элементарной логике, ПИК-К должен был отключить этажи с 11-по 25, а не наоборот. Очевидно, что все избытки тепла идут вверх, а холод вниз (лестничная клетка сплошная), а у квартир так вообще от счетчиков ко всем квартирам по полу протянуты трубы, которые и так уже за наш счет обогревают коридор. Итого: оставив нижним этажам один стояк на лестничной клетке и отключив все остальные, уже можно с экономить на отоплении МОП.

Оффлайн Levran

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Старожил
  • Сообщений: 1170
Оплата ЖКУ
« Ответ #529 : 21 Февраля 2016, 17:06:21 »
0
Относительно балансировочных клапанов - вещь конечно хорошая и дорогая. используются для тонкой настройки расходов в сетях. Особенно где много отводов с гребенками. В нашем случае это не требуется. Можно сделать просто и дешево - врезать в стояк шаровой кран и прикрыть его на три четверти. Будет холодно - приоткрыть, жарко - прикрыть еще.
Я подозреваю, что на стояках уже краны стоят в подвале на отводах с общего коллектора или теплообменниках. Только по правилам запорную арматуру нельзя использовать в качестве регулировочной. Вот поэтому нужно просто врезать еще один второй кран. Лет 5 прослужит без проблем.

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #530 : 21 Февраля 2016, 19:26:48 »
0
У меня есть абсолютно компетентный ответ - сейчас стоят 2-х позиционные краны - вкл/выкл. Я сам был в ИТП с ПИК-К. Использовать так как вы предлагаете краны на 1/4 значит эти краны выйдут из строя достаточно быстро.
Стоимость балансировочных кранов - не так уж дорого.
Кстати жители необосновано считают только материалы, а работы?
Работы мягко говоря небесплатны. ПИК-К на мой взгляд очень лояльно относятся,Алеев старается делать за их счёт возможные улучшения -  за свой счёт починили счётчик в саду, установили счётчик в поликлинике хотя не обязаны были, это не их имущество.
Если установят балансировочные краны - вообще красота.

Оффлайн Sergey S.

  • ул. Юбилейная 26 (Корпус 8)
  • Житель
  • Сообщений: 77
Оплата ЖКУ
« Ответ #531 : 21 Февраля 2016, 19:29:06 »
0
Сергей, ваш расчёт основан на количестве батарей и площади. А это неправильно. Всё просто - вы забываете что
1. Посмотрите на те 2 батареи - они раза в 2-3 больше моих батарей хотя бы по размеру.
2. эти батареи шпарят на 100%, у меня же из 3-х работает одна на 1/3 мощности ибо не вижу смысла.
3. Вы забываете о том что помимо батарей есть офигенной толщины (хоть и изолированы) магистральный трубы 2-х стояков, откройте дверцу и почувствуйте оттуда жар не меньше минимум одной батареи. Труба по сути та же батарея, греющая коридор-МОП.
4. Вы забываете о том что и от стояков идут в полу трубы.

Ну а правы вы в том что на общем счётчике никак не учитывались ни поликлиника ни детсад, ни.... горячая вода поликлиники и детсада. Может и учитывались но не полностью

Но уверяю вас, посмотрите на площадь детсада - это 2-4 квартиры из 186 - фигня.
Поликлиника - это 1000 квадратов, не так много.

ОДИН стояк с офигенными на 100%шпарящими батареями - это минимум 1 поликлиника+ 4!!! трубы, ВТОРОЙ стояк на лестничном марше с ещё большими батареями +2!!! трубы.

Отключив эти 2 стояка с трубами или хотябы уменьша ихмощность вы получите МОП минимум в 2 а то и 3 раза меньше это я вам гарантирую.

В деньгах каждому жителю это 600-800 руб экономия ежемесячно точно. За дом это 150 000 руб.
Не хухры мухры себе греть коридорчики?
Стоимость этих балансировочных клапанов - тьфу по сравнению ежемесячных выплат на прогрев, в инете я эти клапаны видал от 500 до 2000 руб.

Понятно, что это только оценка. НО!
Говоря про свою квартиру, я помню, что:
1. у меня 2 большие батареи в детских комнатах, которые всё время включены
2. эти батареи большие - по 14 секций.
3. к каждой батарее у меня подводится отдельная пара труб (туда/обратно)
4. получившуюся сумму я умножил на 2, что эквивалентно добавлению ещё 2-х батарей на каждый этаж.
Эта ОЦЕНКА вполне себе нормальна. С запасом.
В любом случае, это задача ПИКа - обосновать цифры, что они сделать не могут.
Пусть теперь ОНИ считают и обосновывают.

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #532 : 21 Февраля 2016, 20:39:16 »
0
Никто не спорит что ПИК-К не обосновывает МОП, по крайней мере 2015 год, с 2016 го они клянутся что и поликлинику и сад у них есть данные по счётчику.
Относительно батарей то учтите, что только по официальным данным 80% жителей регулируют батареи, а те 2 которые в 2 раза больше моих квартирных никак и никогда не регулировались. Так что по количеству батарей мерять нельзя. Но вы всёж не забывайте о крупных стояках и разводах в полах.

Начнут считать поликлинику и сад + их же ГВС, снизят мощность в 2-х стояках МОП будет нам радость в небольших счетах МОП.

Оффлайн Levran

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Старожил
  • Сообщений: 1170
Оплата ЖКУ
« Ответ #533 : 21 Февраля 2016, 23:04:29 »
0
У меня есть абсолютно компетентный ответ - сейчас стоят 2-х позиционные краны - вкл/выкл. Я сам был в ИТП с ПИК-К. Использовать так как вы предлагаете краны на 1/4 значит эти краны выйдут из строя достаточно быстро.
Стоимость балансировочных кранов - не так уж дорого.
Кстати жители необосновано считают только материалы, а работы?
Работы мягко говоря небесплатны. ПИК-К на мой взгляд очень лояльно относятся,Алеев старается делать за их счёт возможные улучшения -  за свой счёт починили счётчик в саду, установили счётчик в поликлинике хотя не обязаны были, это не их имущество.
Если установят балансировочные краны - вообще красота.

Вкратце принцип регулирования подачи воды в обычном смесителе рычажного типа (с шаровым картриджем) похож на работу обычного шарового крана
шаровой кран

картридж смесителя



В смесителе еще эффект кавитации усиливает износ, а в закрытой системе под давлением это меньше влияет. Поэтому решение вполне рабочее и много где применяется. Повторюсь - не использование уже существующих вентилей, а врезка дополнительного.

По стоимости реализации - ПИК-К конечно молодцы, что пошли на затраты в части поликлиники и дет.сада. Особенно по материалам. А по работе - ведь у них штатные сантехники на з/п и сильно сомневаюсь, что их премируют за каждый вид работ.

Просто советую не усложнять. Приличный шаровой на 1 дюйм - 1 тыс.р., балансировочный - 6 тыс.р.

Оффлайн AlexBond

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 755
Оплата ЖКУ
« Ответ #534 : 22 Февраля 2016, 12:17:19 »
0
Levran, я не буду ни с кем спорить, я не спец в запорной трубопроводной арматуре, искать и делать ссылки на форум соседям мне кажется легче чем убеждать реализатора этих работ.
 Если вы хотите действительно помочь, считаете что балансировочные краны не обязательные - давайте вместе идти в ПИК-К и предлагать им это.
По сути это решение для удешевления закупок ПИК-К для нас.
А значит, отпрашиваться с работы, регулярно общаться с инженерами, а ещё важнее с их сантехниками, смотреть схему врезки, всё есстесственно в рабочее время.
Согласитесь, форум это место общения соседей но никак не с ПИК-К.

Чисто технико-экономически моё мнение лучше добавить 2 тыщ и поставить именно необходимые краны, чем изголяться непредназначенного для этого вида работ материалом.

Оффлайн Blondhaired

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 370
Оплата ЖКУ
« Ответ #535 : 07 Апреля 2016, 12:11:57 »
0
Уважаемые соседи! Получили квитанцию за апрель! Сумма за отопление по индивидуальному счетчику составляет 5000 руб. Подскажите, это только нам так повезло?

Оффлайн Ирбис

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Местный житель
  • Сообщений: 129
Оплата ЖКУ
« Ответ #536 : 07 Апреля 2016, 12:49:31 »
0
У нас все нормально

Оффлайн BeInspired

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Почетный житель
  • Сообщений: 704
Оплата ЖКУ
« Ответ #537 : 09 Апреля 2016, 19:37:06 »
0
Уважаемые соседи! Получили квитанцию за апрель! Сумма за отопление по индивидуальному счетчику составляет 5000 руб. Подскажите, это только нам так повезло?
За апрель или за март? У вас случайно не закончился срок поверки счетчика тепла? Могут в таком случае по нормативу начислить.

Оффлайн Blondhaired

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Коренной житель
  • Сообщений: 370
Оплата ЖКУ
« Ответ #538 : 11 Апреля 2016, 12:24:58 »
0
Спасибо за ответы. Муж так подал данные по счетчику.

Оффлайн LionKing

  • ул. Юбилейная 28 (Корпус 7)
  • Местный житель
  • Сообщений: 186
Оплата ЖКУ
« Ответ #539 : 30 Октября 2016, 11:03:01 »
+2
Информация для тех, у кого истекает срок поверки водяных счетчиков.
В личном кабинете (client.pik-comfort.ru) через электронное обращение можно подать заявку на поверку счетчика, через некоторое время с вами свяжется специалист и договорится о времени. Услуга стоит 690 рублей, по времени 10-15 минут на всю процедуру, включая заполнение всех актов и свидетельства.
Потом можно позвонить в ОДС "ПИК-Комфорт" и договориться с ними, что сканы актов и свидетельства направите им на электронную почту.



Вернуться наверх